"Tule Pyhä Henki" - perustuuko Raamattuun?

Lähetä vastaus

Vahvistuskoodi
Syötä koodi siten kuin se on näkyvillä. Huomioi kirjaisinkoko
Hymiöt
:agape: :bible2: :bible: :exclaim: :question: :arrow: :idea: :smile: :think: :thumbup: :wave: :clap: :confused: :cry: :sad: :surprised: :wink: :neutral: :redface: :rolleyes: :yawn: :bible3:
Lisää hymiöitä
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Poissa käytöstä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: "Tule Pyhä Henki" - perustuuko Raamattuun?

Re: "Tule Pyhä Henki" - perustuuko Raamattuun?

Viesti Kirjoittaja hypomenoo » 10.11.2019 20:07

עֵד kirjoitti:Hyvää isäinpäivää, N.

Puhummeko nyt erilaisista kokouksista: herätyskokouksissa evankeliointi (synti, parannus, risti) ovat keskiössä, koska mukana toivottavasti on myös ei-uskovia. Toki uskovatkin tarvitsemme evankeliumia, vaikka takana olisikin 40 vuotta (erämaa)vaellusta.

Ylistyskokoukset ovat lähinnä uskoville, jossa evankeliointi tai opin alkeet ja uskon perustus on jo lähtökohtaisesti ’hallussa’, mutta joita Jumalan Henki kirkastaa Sanansa kautta kullekin.

Tohdin vielä sanoa, että Suomen Siionissa ei oikein ole luvallista puhua ’uskossa kasvamisesta’ tai ’täysi-ikäisyydestä’, eikä sen silti pitäisi olla ristiriidassa sen kanssa, että Jumalalla on vain päivän vanhoja lapsia tarvitsemassa kaikessa Häntä.

Usein suurin kiitos ja ylistys nousee siellä, missä on paljon menettänyt ja rukoukseen nöyrtyen saanut avukseen parannuksen armon oikeaan aikaan.

Raamattu ei opeta, että me olemme päivän vanhoja Jumalan lapsia.

Kun Paavali käyttää merkitystä päivän lapsi on sen synonyymi valkeuden lapsi. Vastaavasti hän kirjoittaa yön ja pimeyden lapsista. 1Tess. 5:5

Re: "Tule Pyhä Henki" - perustuuko Raamattuun?

Viesti Kirjoittaja עֵד » 10.11.2019 12:33

Hyvää isäinpäivää, N.

Puhummeko nyt erilaisista kokouksista: herätyskokouksissa evankeliointi (synti, parannus, risti) ovat keskiössä, koska mukana toivottavasti on myös ei-uskovia. Toki uskovatkin tarvitsemme evankeliumia, vaikka takana olisikin 40 vuotta (erämaa)vaellusta.

Ylistyskokoukset ovat lähinnä uskoville, jossa evankeliointi tai opin alkeet ja uskon perustus on jo lähtökohtaisesti ’hallussa’, mutta joita Jumalan Henki kirkastaa Sanansa kautta kullekin.

Tohdin vielä sanoa, että Suomen Siionissa ei oikein ole luvallista puhua ’uskossa kasvamisesta’ tai ’täysi-ikäisyydestä’, eikä sen silti pitäisi olla ristiriidassa sen kanssa, että Jumalalla on vain päivän vanhoja lapsia tarvitsemassa kaikessa Häntä.

Usein suurin kiitos ja ylistys nousee siellä, missä on paljon menettänyt ja rukoukseen nöyrtyen saanut avukseen parannuksen armon oikeaan aikaan.

Re: "Tule Pyhä Henki" - perustuuko Raamattuun?

Viesti Kirjoittaja Natanael » 10.11.2019 12:18

Talutettava kirjoitti:”Kuitenkaan en löydä viitteitä Raamatusta nykyisen kaltaisesta kokousmenoista, joissa ylistys on suuressa osassa, mutta Sana Rististä ja ristin Herrasta on kuitenkin taka-alalla.”

En löydä minäkään. Kun Jeesuksen sovitustyö menee taka-alalle, niin tilaisuus voi olla täysin hengetön, jossa kuulijoita rauhoitetaan sosiaalisella puheella, yleisellä rakkaudella ja kaiken suvaitsemilla.

Uskonnollinen kuulija nauttii kuulemastaan, hän kokee olevansa yhtä hyvä kuin muutkin ja rakkauteen kehottavien puheiden mukaisesti haluaa auttaa ja tukea lähimmäisiään.
Osallistuja haluaa olla hyvä ihminen

Syntyneen tyhjiön voi täyttää myös äärikarismaattinen sielullisuus, jossa eletään kuin joukkohysteriassa. Olen tämän itse monella tavalla nähnyt ja kokenut. Kaikki otetaan vastaan arvioimatta ja kaikki suureen ääneen toistetut lupaukset pysyvästä terveydestä ja maanpäällisestä onnesta uppoavat otolliseen maaperään – maaperää saatetaan muokata kovaäänisellä musiikilla, kirkkailla valoilla ja kehotuksilla hyppiä yhdessä kädet kohotettuina.
Osallistuja haluaa olla voitollinen ja voimakas.
Paavalin ja muiden Jeesusta seuraavien kokemus omasta heikkoudesta on väärää oppia julistavalle tuntematon käsite.
:bible:
Paavali (2.Kor.12:9) kirjoitti:”Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa." Sen tähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan.”

Tiedostamatta itsessään olevaa omavaraisuuttaan ja ylpeyttään, voiman ja ihmeiden korostaja torjuu sydämessään Pyhän Hengen työn, joka osoittaa todeksi synnin ja vie ristin Herran eteen tekemään parannusta ja ylistämään teurastettua Karitsaa, Jeesusta Kristusta. Hän ajattelee olevansa jo niin pyhä, ettei hän enää tarvitse Talutettavan mainitsemaa ristin Herraa. Oikea nöyryys on sitä, että olemme yhtä mieltä Jumalan Sanan kanssa: sekä Jeesuksen armosta ja rakkaudesta, pelastuksesta iankaikkiseen elämään, että myös omasta heikkoudestamme ja syntisyydestämme.
Sydämessään nöyrä Jeesuksen seuraaja haluaa olla armahdettu syntinen.

Nyt minua kutsutaan isänpäiväkahville - kaksi poikaani antoivat minulle lahjaksi verenpainemittarin!
Taivaan Isän siunaamaa isänpäivää teille kaikille!

Re: "Tule Pyhä Henki" - perustuuko Raamattuun?

Viesti Kirjoittaja talutettava » 10.11.2019 00:20

Jonkin verran on keskustelua syntynyt aiheesta.

Yksimielisyys näyttää vallitsevan siitä, että missä kaksi tai kolme kokoontuu Jeesuksen nimeen, niin Hän on siinä heidän keskellänsä.

:bible:
Matteus (18:20 ) kirjoitti:

Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."


Ja kysymyksessähän on Raamatun todistus asiasta.

Täällä on myös kirjoitettu täyttymisestä Pyhällä Hengellä viitattuna Efesolaiskirjeeseen:

:bible:
Paavali ( Ef 5:18-20) kirjoitti:

vaan täyttykää Hengellä,
puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle,
kiittäen aina Jumalaa ja Isää kaikesta meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä.


Jos ajattelemme tätä Paavalin kautta tullutta kehoitusta täyttyä Hengellä psalmien, kiitosvirsien ja hengellisten laulujen kautta Isää kiittäen kaikesta Jeesuksen Kristuksen nimessä, niin kuinka tuon kehoituksen perusteella löytyy aloituskommenttini teema?

Minusta tuon kehoituksen ydin on suuri pelastus Jeesuksessa Kristuksessa ja sen myötä sydämestä kumpuava kiitos Abba Isälle Kristuksessa Jeesuksessa.

Ja mihin ja miksi Jeesuksen todistajat tarvitsevat voimaa korkeudesta?

:bible:
Luukas ( 24:49) kirjoitti:

Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."


Eikö todistamiseen Jumalan Karitsasta.

Ainakin apostolien osalta tapahtui juuri niin, kun heidän päällensä puettiin voima korkeudesta.

:bible:
Luukas ( Apt 5:42) kirjoitti:

Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.


Kuitenkaan en löydä viitteitä Raamatusta nykyisen kaltaisesta kokousmenoista, joissa ylistys on suuressa osassa, mutta Sana Rististä ja ristin Herrasta on kuitenkin taka-alalla.

Re: "Tule Pyhä Henki" - perustuuko Raamattuun?

Viesti Kirjoittaja Natanael » 09.11.2019 17:51

Kalamos kirjoitti:”Pyhä Henki on Jumalan Henki ja Kristuksen Henki.”
”Jeesus on luvannut olla siellä, missä kaksi tahi kolme on koolla Hänen nimessään. Hän on sitä Henkensä kautta.”


Juurikin noin Kalamos, kiitos selkeästä ja hyvästä opetuskirjoituksesta!

Re: "Tule Pyhä Henki" - perustuuko Raamattuun?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 09.11.2019 07:19

Pyhä Henki
on
Jumalan Henki
ja
Kristuksen Henki.

Harvoin Jeesus itse astuu siihen tilaan,
jossa olemme koolla.
Joskus näinkin käy,
kuten olen tässäkin keskustelussa kertonut.
Minä tosin en Häntä nähnyt,
tunsin vain voimakkaana
Pyhän Hengen eli Kristuksen Hengen läsnäolon.
Mutta sisareni Kristuksessa
näki Hänet olohuoneessamme.

Jeesus on luvannut olla siellä,
missä kaksi tahi kolme on koolla Hänen nimessään.
Hän on sitä Henkensä kautta.
Ja niin Hän voi olla läsnä
kaikkialla maan päällä yhtäaikaa
vaikka itse onkin nyt taivaassa isän luona.

Täällä viitattiin Pietarin kirjeeseen.
Olen paljonkin tällä foorumilla
ruotinut Pietarin toisen kirjeen kolmatta lukua.
Minä en löydä siitä mitään sellaista,
joka liittyisi tämän keskustelun aiheeseen.
Siinä puhutaan ihan jostain muusta
kuin uskovien yhteisestä kokoontumisesta.
Siinä puhutaan ihmisistä,
jotka eivät usko
vaan pilkkaavat Jumalaa.

Toisesta Pietarin kirjeessä
löydän kyllä sitten toisaalla maininnan
Pyhästä Hengestä:

:bible:
Pietari (2 Piet 1:20-21) kirjoitti:Ja tietäkää ennen kaikkea se,
ettei yksikään Raamatun profetia
ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
sillä ei koskaan ole mitään profetiaa
tuotu esiin ihmisen tahdosta,
vaan Pyhän Hengen johtamina
ihmiset ovat puhuneet sen,
minkä saivat Jumalalta.


Siis Sana on Pyhän Hengen innoittamana syntynyt.
Ja vain Pyhä Henki voi sen meilla avata.
Joten kun olemme Sanan kuulossa,
niin oleellisen tärkeä asia on,
että Pyhä Henki
- johtaa tuota kokoontumista
- voitelee puhujan
- avaa kuulijoiden korvat kuulemaan.

Ensimmäisessä kirjeessään Pietari kirjoittaa
Hengen pyhittämille ihmisille siitä,
kuin jo VT:n profeetoissa vaikutti Kristuksen Henki,
ja kuinka nytkin evankeliumia julistetaan Pyhässä Hengessä.
Pietari puhuu Hengen täyttämän ihmisen
sydämen hiljaisuudesta ja rauhasta
ja siitä, että Kirkkauden ja Jumalan Henki
lepää meidän yllämme.

Jos katsotaan Apostolien teoista
Pietarin julistusta,
niin hän puhuu Pyhästä Hengestä
jo ensimmäisestä ja kuuluisimmasta saarnastaan alkaen.

Ja Pyhä Henki oli se toimiva elin
myös hengellisissä kokoontumisissa.
Pietari ei kysynyt Ananiaalta,
että miksi yritit pettää Jeesusta,
vaan hän kysyi:
:bible3: miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi,
niin että koetit pettää Pyhää Henkeä
:bible3:

Kun Pietari kohtaa sairaan ihmisen,
niin hän lupaa antaa sitä,
mitä hänellä on.
Ja jälleen kerran Pyhän Hengen Voima
vaikutti ihmeen.
Ensin Jumala lähetti Poikansa maan päälle Israeliin
ja voiteli Hänet Pyhällä Hengellä ja Voimalla.
Sitten Jeesus lähetti meidät maailman ääriin saakka
ja vastaavasti lupasi Pyhän Hengen meidän voimaksemme.

Kaikki tapahtuu Pyhän Hengen voimassa.
Jos ei tapahdu,
niin sitten se tapahtuu omassa voimassamme.

Oikea vaihtoehto on se,
joka tuodaan esiin laulussa
Pyhä Henki - Jumalan Henki:
ei omin ihmisvoimin
vaan Hengellä Jumalan

Paavali päättää evankeliuminsa
varsinaisen julistuksen Roomalaiskirjeessä
seuraavaan toivotukseen:

:bible:
Paavali (Room 15:13) kirjoitti:Mutta toivon Jumala täyttäköön teidät
kaikella ilolla ja rauhalla uskossa,
niin että teillä olisi runsas toivo
Pyhän Hengen voiman kautta.

Re: "Tule Pyhä Henki" - perustuuko Raamattuun?

Viesti Kirjoittaja Natanael » 08.11.2019 20:47

Koen niin, että tämä ketju on tulossa matkansa päähän, joten sanon tähän vielä omalta osaltani omat loppusanani.

Me ylistämme Jeesusta Kristusta, meidän Vapahtajaamme, ja Raamattu nimittää Pyhä Henkeä myös Kristuksen Hengeksi. Mitä enemmän ja keskeisimmin hengellisessä tilaisuudessa keskipisteenä on Jeesus Kristus, niin sitä varmemmin voimme tietää, että olemme Pyhän Hengen vaikutuksessa.

Uskovilla on Kristuksen Henki, Pyhä Henki, joka vaikuttaa meidän sisällämme kaikkea sitä hyvää hengellistä, minkä Taivaan Isä tahtoo meille lahjoittaa. Kun Jeesus on kanssamme, meillä on Hänessä kaikki. Aina kun olemme koolla Jeesuksen nimessä, tilaisuuden Herra on itse Jeesus. Usein me yllätymme, millä tavalla Hän meidän sydämiimme vaikuttaa ja mitä Hän meille puhuu; mikä Sanan paikka koskettaa juuri minua ja mistä saan juuri sen tarvitsemani siunauksen, jota juuri tuolla hetkellä kaipaan.

Siellä, missä on Jeesus Kristus, siellä on myös Pyhä Henki. Siellä, missä Jeesus on tilaisuuden keskipisteenä, siellä on raittiuden ilmapiiri ja järjestys. Olen ollut sellaisissa ns. äärikarismaattisissa tilaisuuksissa, joissa vallitsee sekavuus ja epäraittiuden henki – on ollut jopa sellaisia tilaisuuksia, joissa olen saanut vahvan kokemuksen siitä, että Pyhän Hengen sijasta on vallalla jokin toinen henki. Raamatun punainen lanka on Jeesus Kristus ja Hänen tulee olla myös hengellisten tilaisuuksien päähenkilönä.

Kokemukseni mukaan monissa kristillisissä yhteisöissä on menty sivuraiteille juuri sen tähden, että seurakunnan päätavoitteena on etsiä erilaisia Pyhän Hengen manifestaatioita. Jeesus riittää meille. Tiedän monia sellaisia uskovia, jotka ovat palanneet ristin Jeesuksen läheisyyteen sen jälkeen, kun ovat ensin menneet hengelliseen pimeyteen väärähenkisissä yhteisöissä. Kaikki tapahtuu yleensä vaivihkaa: etsitään Pyhältä Hengeltä sisäisesti koettavia voimavaikutuksia, vahvaa tunnelmaa ja ihmeitä niin, että evankeliumi ristiinnaulitusta Jeesuksesta Kristuksesta ja Raamatun Sanan oppi jää taka-alalle. Usko Jeesukseen Kristukseen, Hän vaikuttaa kaikkeen ja vahvistaa uskoamme – kyllä Hän sen tekee!

Re: "Tule Pyhä Henki" - perustuuko Raamattuun?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 08.11.2019 19:23

עֵד kirjoitti:Kun 'pyydämme' Pyhää Henkeä yhteisessä tilaisuudessa, emme vielä tiedä, kuinka siunatuiksi tulemme keskittyessämme palvomaan.


Kiitos tästä kommentista Todistaja.
Se on kuin sinetti kaikelle sille,
mitä minä olen yrittänyt
ensimmäisestä vastauksestani alkaen
tässä keskustelussa tuoda esiin siitä,
kuinka tärkeää on,
että Pyhä Henki laskeutuu tilanteen ylle,
olemme sitten yksin tai kaksin tai isommassa joukossa.

Pyhä Henki on Hän,
joka opettaa meille kaiken.

Pyhä Henki on Hän,
joka tuo Jumalan Valtakunnan läsnäolon.
Siis Jumalan Valtakunta on
Vanhurskautta, Rauhaa ja Iloa
Pyhässä Hengessä.

Kumpikin asia on äärimmäisen tärkeä
myös yhteisessä kokoontumisessa.

Re: "Tule Pyhä Henki" - perustuuko Raamattuun?

Viesti Kirjoittaja עֵד » 08.11.2019 17:43

Niin, Sana tuskin on se, mikä loukkaa parannuksessa elävää vilpitöntä uskovaa, vaan eiköhän se ole siinä, kuinka me sitä Sanan säilää käytämme. Ja siinä kohden joudumme elämään anteeksiannossa suhteessa toisiimme, ettei (Jeesusta kirkastava) Pyhä Henki murehdu. Shalom.

Re: "Tule Pyhä Henki" - perustuuko Raamattuun?

Viesti Kirjoittaja Jukka » 08.11.2019 15:20

עֵד kirjoitti:Ajattelen samoin, mutta viimeinen lause/varoitus harhaopeista edustaa juuri sitä vastakkainasettelua, mikä hiljentää monen vilpittömän uskovan palvomaan yksin.


Joka tapauksessa Pietarin kirjoitus on Jumalan Sanaa eikä sen tulisi vaikuttaa rukouselämäämme kielteisesti -ei yksinäisyydessä eikä seurakunnan keskellä.
.

Ylös

cron