Jumalani, jota palvelen, lähetti enkelinsä

Keskustelemme kaikesta taivaan ja maan välillä - Sanan pohjalta.
Alku. Synti, Sovitus, Pelastus, Usko ja Elämä. Lopun tapahtumat.

Jumalani, jota palvelen, lähetti enkelinsä

ViestiKirjoittaja rupattelija » 23.09.2021 11:24

Elävää uutista lukiessani pääsin jyvälle mitä Apt. 27:23 tarkoittaa.
Elävä uutinen sanoo; 'Viime yönä Jumalani, jota palvelen, lähetti enkelinsä' (Apt. 27:23).
Selkeä kielenkäännös. :thumbup:
rupattelija
 

Re: Jumalani, jota palvelen, lähetti enkelinsä

ViestiKirjoittaja kalamos » 23.09.2021 16:48

Sinulle on kuin taivaan lahja
tuo 'Elävä Uutinen',
eli
Uusi Testamentti vapaasti kerrottuna.

Itse asiassa useimmissa
uudemmissa suomennoksissa
sanotaan
kyllä samoin kuin tuossa
vapaassa kerronnassa.

Eli tulkitaan niin,
että Paavali sanoo palvelevansa
Jumalaa, jonka oma on.

:bible:
Luukas (Ap.t 27:23) kirjoitti:
Sillä tänä yönä seisoi minun tykönäni
sen Jumalan
enkeli,
jonka oma minä olen
ja jota minä myös palvelen


Siis tuon mukaan puhutaan
siitä Jumalasta,
jonka oma Paavali oli
ja jota hän myös palveli.

Ilmaisu
'sen Jumalan enkeli'
on myös muissa käännöksissä:

- KR 92
- Raamattu kansalle
- Jumalan Kansan Raamattu
- Aapeli Saarisalon UT
- Suuri Ilosanoma (Toivo Koilo)

Mutta en itse ole vakuuttunut
tuosta käännösratkaisusta.

Kirjaimellisempi käännös
löytyy seuraavasta:

:bible: STLK 2017

Sillä tänä yönä seisoi luonani
Jumalan Enkeli,
jonka oma olen ja jota myös palvelen


Eli alkutekstin voi ymmärtää niin,
että Paavali puhuu Jeesuksesta.

Samaan tapaan tuo jae on käännetty
seuraavissa suomennoksissa:

- Biblia 1776
- KR 1642
- UT 1548

Tämä jälkimmäinen käännöstapa
on mielestäni kirjaimellisempi.

Silloin kysymyksessä olisi
siis Jeesus Kristus,
jonka oma Paavali on,
ja jota hän palvelee Kristuksen orjana.

Syy siihen,
miksi Paavali käytti tällaista ilmaisua,
on se,
että nimi Jeesus ei olisi merimiehille
ollut kovinkaan selvä asia.

Mutta pakanamerimiehillekin oli
hyvinkin tuttua se,
että merihädässä enkelit ilmestyvät.

Ja nyt Paavali korostaa sitä,
että näin on nyt käynyt.
Pelastussanoma on annettu.

Israelilaisten Jumalan Enkeli
eli Jahven Enkeli
on ilmestynyt Paavalille
jälleen kerran.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Jumalani, jota palvelen, lähetti enkelinsä

ViestiKirjoittaja rupattelija » 24.09.2021 07:00

Kiitos, ja vielä kiitos siitä kun paljastit sillä tavalla että te suomalaiset uskovat ymmärrätte oikein mitä Apt. 27:23 käännös sanoo. Koska suomenkieli on teidän vahva juttu. Suomenkieli ei ole minun juttu niin se johti minua väärinymmärrykseen ja luulin että kyseessä on enkeli palvottavaksi. Niin olen nolona, taidan olla ainoa joka ymmärsi tätä käännöstä väärin. Elävä uutinen on niinkuin "selkokielinen käännös" joka sopii minulle ja selkokielisille ihmisille jotka ovat kieliongelmaisia. :smile:
rupattelija
 

Re: Jumalani, jota palvelen, lähetti enkelinsä

ViestiKirjoittaja kalamos » 24.09.2021 15:32

Todellakin useimmat
uudemmat suomennokset
pitävät yhtä
Elävän Uutisen kanssa
siltä osin,
että niiden mukaan
Paavali ilmoittaa
olevan Jumalan oma
ja palvelevansa Jumalaa.

Mutta
Elävän Uutisen vapaa kerronta
ei kyllä missään tapauksessa
pidä yhtä alkutekstin kanssa,
kun se puhuu Jumalan lähettämästä enkelistä.
Siis alkutekstissä
ei ole verbiä lähettää.

Alkuteksti ei siis puhu
Jumalan lähettämästä enkelistä.
Se puhuu Jumalan Enkelistä.

Ja minä ymmärrän niin,
että tuo Jumalan Enkeli
tarkoittaa Jeesusta,
kuten edellisessä viestissäni selvitin.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Jumalani, jota palvelen, lähetti enkelinsä

ViestiKirjoittaja rupattelija » 24.09.2021 18:58

Niin Kalamos, tiedän. Olen ajat sitten lukenut että Raamatussa puhutaan enkelistä joka kuulostaa Häneltä itseltään. Haluaisin vielä kertoa enkeliopista. Ajat sitten joku FB:sta liitti minut erääseen FB:n ryhmään missä palvotaan enkeliä, "valon enkeliä". Sitten huomasin että minut on liitetty siihen ryhmään kysymättä mitään minulta. Sitten luin siellä kommentteja mutta siellä ei puhunut mitään sanaakaan Jeesuksesta kun halusin varmistaa tarkoitetaanko siellä Jeesusta? Sitten lähdin sieltä pois.

Siinä on vaarallista eksyä jos palvotaan enkeliä vaikka Jeesuksesta ei puhuta yhtään sanaakaan. En tiedä, mistä se enkelioppi on syntynyt mutta se ei pohjaudu Jeesukseen. Esimerkiksi rukoillaan enkeliä. Se ei pohjaudu Raamattuun.

Niin sen takia halusin nostaa esille tämän selkokielen että Jumala jota Paavali palveli, lähetti enkelin, joka voi olla vaikka suojelusenkeli tai se voi olla oikeasti Jeesus. Ei ole tarkkaa tietoa. Minusta se on hyvä kieli joka ei johda esimerkiksi eksyttävään enkelioppiin.

Haluaisin vielä kysyä enkelistä, onko Miikael itse lasten suojelusenkeli? Eli hän on kaikkien lasten suojelusenkeli?

:bible:
(Dan. 12:1) kirjoitti:Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
rupattelija
 

Re: Jumalani, jota palvelen, lähetti enkelinsä

ViestiKirjoittaja kalamos » 25.09.2021 09:02

Mikael on Danielin kansan
eli Israelin kansan enkeliruhtinas.

Siis tuossa lainaamassasi
jakeessa puhutaan koko
Israelin kansan pelastamisesta.

Mutta minä tein
jokin aika sitten avauksen
koskien Arkkienkeli Mikaelia.

Jotkut ymmärtävät niin,
että Arkkienkeli Mikael
tarkoittaisi Jeesusta.
Minä en ole näin ajatellut.

Mutta halusin selvittää tuon asian
ja avasin keskustelun aiheesta.
Keskustelu on vielä alkutekijöissään.

https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=302&t=6157
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31


Paluu Sana ja Elämä

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron