Lihalliset pyhät

[kalamos]

Lihallista mielenlaatua löydän paitsi kalamoksesta
myös kaikista seurakunnista ja kaikista ihmisistä.
Esimerkiksi Pietarin lihallinen mieli sai alusta alkaen jatkuvasti
näyttäviä erävoittoja. Lihallinen rohkeus ja pelko vuorottelivat.

hän vetäytyi syrjään
ja pysytteli erossa peläten ympärileikattuja.
Hänen kanssaan lankesivat tekopyhyyteen muutkin juutalaiset

Galatian seurakunta oli aloittanut vaelluksensa Hengessä,
mutta sittemmin Hengen sammutti lakihenkisyys. Ja niin Paavali kysyy:

Te aloititte Hengessä,
lihanko mukaan nyt pyritte päämäärään?

Korinttolaiset taas olivat lihallisia Kristuksen vaaveleita,
jotka eivät koskaan olleet hengellisiä olleetkaan.

En minäkään, veljet, voinut puhua teille niin kuin hengellisille,
vaan niin kuin lihallisille, niin kuin lapsille Kristuksessa.
Maitoa juotin teille, en antanut ruokaa,
sillä ette silloin kyenneet ettekä vielä nyt kykene sitä syömään.

[pökkelö]

Pietari eli yhdessä Jeesuksen kanssa 3,5 v. Kulkivat paikasta toiseen, söivät, nukkuivat yhdessä. Jakoivat kaiken yhdessä. Jeesus opetti opetuslapsia henkilökohtaisest ja saivat seurata mestarinsa tekemisiä aivan vierestä.
Pietari rakasti Jeesusta. Lupasi seurata ja vaikka taistellen puolustaa ja kuolla Jeesuksen edestä.
Ja kuinka ollakaan.... eräänä yönä hän kolmasti, jopa kiroten kielsi edes tunteneensa Jeesusta.

Hylkäsikö Jeesus Pietarin ?
Ei. Hän tiesi millaista tekoa me olemme. Me kaikki. Pietarikin.
Pietari tarvitsi nöyryyttävän kokemuksensa, millainen hän on. Lankeava ihminen, ja lankesihan Pietari jälkeenkin esim. ulkokultaisuuteen.
Silloinkin Hän tavallaan kielsi Herransa, kun ei uskaltanut ihmispelosta syödä "pakanakristittyjen" kanssa.

Jumala kyllä tietää millaisia me olemme. Se ei ylitä uutiskynnystä.
Me tarvitsemme nöyryyttäviä kokemuksia, jotta oppisimme mitä ihminen on.
Syntinen Jumalan edessä tarviten armoa joka hetki.
Se on vaikea läksy omavoimaiselle ylpeälle ihmiselle, jollainen jokainen meistä on.
Ja silti Jeesus jaksaa hylkäämättä rakastaa meitä.

[Kari]

Pietari eli yhdessä Jeesuksen kanssa 3,5 v. Kulkivat paikasta toiseen, söivät, nukkuivat yhdessä. Jakoivat kaiken yhdessä. Jeesus opetti opetuslapsia henkilökohtaisest ja saivat seurata mestarinsa tekemisiä aivan vierestä.
Pietari rakasti Jeesusta. Lupasi seurata ja vaikka taistellen puolustaa ja kuolla Jeesuksen edestä.
Ja kuinka ollakaan.... eräänä yönä hän kolmasti, jopa kiroten kielsi edes tunteneensa Jeesusta.

Pietari oli tuolloin lain alainen ja syntinen. Hän tuli uskoon jasyntyi uudesti Uuden liiton tarkoittamalla tavalla vasta paria kuukautta myöhemmin.

Lankeava ihminen, ja lankesihan Pietari jälkeenkin esim. ulkokultaisuuteen.
Silloinkin Hän tavallaan kielsi Herransa, kun ei uskaltanut ihmispelosta syödä "pakanakristittyjen" kanssa.

Tuollainen syyte on esitetty, mutta ei lain ja Paavalin vaatimia todisteita, joten syyte raukeaa.
Mutta Pietarin tuomitseminen silti, vastoin lakia ja ilman todistajia, todistaa enemmän tuomitsijan ja mahdollisesti Paavalin syntisyydestä, kuin Pietarin. Pietarin syyllisyydestä ei ole mitään näyttöä, mutta tuomitsijan syyllisyydestä on, sillä laittomuus on synti.

[kalamos]

Onko siis mielestäsi niin,
että Paavalin kirjeet eivät olekaan Jumalan Sanaa?

[Kari]

Jeesus on Jumalan Sana. Paavalin kirjeet eivät, vaikka ne todistavatkin Jeesuksesta. Tosin myös osittain hänestä itsestään. Kuten tämäkin kohta.

[kalamos]

Kari!

Jos sinä jotenkin vesität tuon Jumalan Sanan kohdan Galatalaiskirjeessä,
niin silloin sinä vesität koko Galatalaiskirjeen.
Ja silloin sinä vesität koko Raamatun Jumalan Sanana.

Galatalaiskirjeen ydinsanoma on siinä,
että me pelastumme yksin uskon kautta Jeesukseen.
Me emme siis vanhurskaudu lain teoista vaan Kristuksen uskon kautta.

Pietarin johdolla juutalaiset kristityt alkoivat kuitenkin
rakentaa uudelleen sen, minkä olivat hajoittaneet maahan.
He tekivät armon evankeliumin mitättömäksi - siis Kristuksen evankeliumin.
Asetelma oli siis se, että joko Pietari on oikeassa tai sitten Kristus.

Ymmärrätkö?
Tuo Paavalin esiinnostama konflikti ei ole mikään sivujuoni Galatalaiskirjeessä.

Jos Galatalaiskirje ei sinun mielestäsi kuulu Jumalan Sanaan,
Hänen ilmoitukseensa ihmislapsille,
niin sitten minulla on hiukan samanlainen ongelma
kuin Paavalilla oli Pietarin kanssa.
Tämä foorumi kun on pyhitetty keskustelulle
Jumalan ilmoituksesta Hänen Sanassaan,
johon ehdottomasti kuuluu myös Galatalaiskirje.

[Kari]

Pietarin johdolla juutalaiset kristityt alkoivat kuitenkin
rakentaa uudelleen sen, minkä olivat hajoittaneet maahan.
He tekivät armon evankeliumin mitättömäksi - siis Kristuksen evankeliumin.
Asetelma oli siis se, että joko Pietari on oikeassa tai sitten Kristus.

Ymmärrän mitä ajat takaa, mutta en ole samaa mieltä. Asetelmaasi voi olla varsin vaikeaa puolustella Raamatulla.



Mainittakoon, että Jumalan Sana itse perusti seurakuntansa Pietarin varaan, eikä Paavalin.

Minä en lähtisi tuomitsemaan Pietaria vastoin Jumalan lakia ja ilman todistajia, koska Paavalia itseäänkään ei saanut tuomita edes vastoin Rooman lakia.

Mutta minä vastasin heille:
'Ei ole roomalaisten tapa antaa ketään alttiiksi, ennenkuin syytetty on asetettu vastakkain syyttäjäinsä kanssa ja on saanut puolustautua syytöstä vastaan'.

Lisäksi jos Paavalille ollaan kuuliaisia, niin:

Älä ota huomioosi syytettä vanhinta vastaan, ellei ole kahta tai kolmea todistajaa.

Pietari oli vanhin, ei Paavali.

[kalamos]

Pietarin johdolla juutalaiset kristityt alkoivat kuitenkin
rakentaa uudelleen sen, minkä olivat hajoittaneet maahan.
He tekivät armon evankeliumin mitättömäksi - siis Kristuksen evankeliumin.
Asetelma oli siis se, että joko Pietari on oikeassa tai sitten Kristus.

Ymmärrän mitä ajat takaa, mutta en ole samaa mieltä. Asetelmaasi voi olla varsin vaikeaa puolustella Raamatulla.

Kaikki, mitä minä kirjoitan, on Raamatusta.
Jokainen äskeisessä kirjoittamani virke
on lähes suoraa lainausta Galatalaiskirjeestä
eli Raamatusta eli Jumalan Sanasta.

En ikinä voisi itse tehdä vastoin tämän foorumin tarkoitusta,
mikä on Jumalaa kunnioittava keskustelu Hänen ilmoituksestaan Sanassaan.

Oleellinen osa tuota Jumalan ilmoitusta on se evankeliumi,
jonka Jeesus antoi tiedoksi suoraan Paavalille, pakanain apostolille,
ja joka on luettavissa Paavalin kirjeistä.

[Kari]

Asetelma oli siis se, että joko Pietari on oikeassa tai sitten Kristus.

Kaikki, mitä minä kirjoitan, on Raamatusta.
Jokainen äskeisessä kirjoittamani virke
on lähes suoraa lainausta Galatalaiskirjeestä
eli Raamatusta eli Jumalan Sanasta.

Voisitko jotenkin osoittaa todeksi Raamatusta, ja mieluummin vielä galatalaiskirjeestä, jälkimmäisen lainauksen väitteesi ensimmäisestä lainauksesta?

[kalamos]

Kerrottuaan tuosta episodista,
jossa Paavali julkisesti kaikkien nähden nuhteli Pietaria,
Paavali kirjoittaa eräänlaisen väliyhteenvedon siitä,
mikä on sitten myös koko Galatalaiskirjeen sanoma.

Eli Pietari oli esimerkillään tehnyt mitättömäksi Jumalan armon.
Ja niin Paavali päättää tuon episodin jälkeisen
väliyhteenvedon toteamalla, että hän ei tee niinkuin Pietari teki.

En minä tee tyhjäksi Jumalan armoa,
sillä jos vanhurskaus saadaan lain kautta,
silloin Kristus on kuollut turhaan.

Eli tuossa on tuo asetelma, jonka mainitsin.