Minut tehtiin syvyyksissä?

[Kirjoittaja]

Mitä tarkoittaa?

Minun luuni eivät olleet sinulta salatut,
kun minut salassa valmistettiin,
kun minut taiten tehtiin maan syvyyksissä

[Emil]

Maan sisällä, tuonelan ja helvetin sijainti paikoilla, mutta ei tuonelassa, eikä helvetissä, vaan Aabrahamin helmassa, suuren juovan paremmalla puolella, maan sisällä, ei maan päällä. Paratiisin alku on maan sisällä, Aabrahamin helmassa. Siellä rakennettiin taiten ja sitten tultiin maanpinnalle Edenin paratiisin yläpuoliseen alueeseen, eli maan kamaralle Afrikassa.

[kalamos]

Paratiisi on ihan yksinkertaisesti puutarha.
Maan päällä olleen Eedenin Puutarhan
Jumala istutti sen jälkeen,
kun oli luonut ihmisen.

Mutta nyt keskustelun aiheena olevassa
Psalmissa ei puhuta mitään paratiisista eli puutarhasta.

Kun Daavid tuossa Psalmissa mainitsee tuonelan,
niin se on yksi ääripää siinä yön pimeydessä,
missä hän koki olevansa elämänsä tilanteissa.
Siis ei Daavid puhu siitä,
että hän olisi syntynyt tuonelassa,
kun hän kirjoittaa:

Minne minä voisin mennä,
kussa ei sinun Henkesi olisi,
minne paeta sinun kasvojesi edestä?
Jos minä taivaaseen nousisin,
niin sinä olet siellä;
jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin,
niin katso, sinä olet siellä.
Jos minä kohoaisin aamuruskon siivillä
ja asettuisin asumaan meren ääriin,
sielläkin sinun kätesi minua taluttaisi,
sinun oikea kätesi tarttuisi minuun.
Ja jos minä sanoisin:
"Peittäköön minut pimeys,
ja valkeus minun ympärilläni tulkoon yöksi",
niin ei pimeyskään olisi sinulle pimeä:
yö valaisisi niinkuin päivä,
pimeys olisi niinkuin valkeus.

Siis Daavid puhuu elämästään eikä syntymästään
tuossa kohdassa.
Ja Psalmin sanoma on se,
että Jumala on aina siellä missä hänkin on.
Ja näin on ollut aivan alusta asti,
kun Daavidia vasta kudottiin äitinsä kohdussa.
Teksti jatkuu näin:

Sillä sinä olet luonut minun munaskuuni,
sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa.
Minä kiitän sinua siitä,
että olen tehty ylen ihmeellisesti;
ihmeelliset ovat sinun tekosi,
sen minun sieluni kyllä tietää.
Minun luuni eivät olleet sinulta salatut,
kun minut salassa valmistettiin,
kun minut taiten tehtiin maan syvyyksissä.

Daavidin Psalmin sanoma näyttäisi olevan paljolti sama
kuin Salomonin kirjoituksessa:

Niinkuin et tiedä tuulen teitä
etkä luitten rakentumista raskaana olevan kohdussa,
niin et myöskään tiedä Jumalan tekoja,
hänen, joka kaikki tekee.

Aivan samasta aiheesta Daavid on siis kirjoittanut kokonaisen Psalmin.
Jollain tavalla tuossa Psalmissa ilmenee se,
että Jumala vartioitsee/suojelee koko ajan Daavidia,
oli hän missä tahansa.
Ja hän oli usein ahdistuksessa.
Ja niin tuo Daavidin psalmin kohta
muistuttaa myös Jobin kirjassa olevaa tekstiä:

Sinun kätesi ovat minut luoneet ja tehneet;
yhtäkaikki minut perin juurin tuhoat.
Muista, että sinä olet muovaillut minut niinkuin saven,
ja nyt muutat minut tomuksi jälleen.

Tuo keskustelun aiheena oleva Psalmin kohta
eli jakeet 13-15
voi koko ajan tarkoittaa äidin kohtua.
Jakeen 15 kohdalla onkin
käännöksessä STLK 2017 alaviitteessä selitys:

Kuvaannollinen ilmaisu äidin kohdusta.

Syvyys ei tarkoita välttämättä uumenia.
Esimerkiksi kun Israelin kansa oli vuoren juurella,
kun Mooses oli laella,
niin käytetään samaa alkutekstin ilmaisua,
vaikka Israelin kansa oli siis maan päällä.

Eli tuo ilmaisu syvyys voisi hyvinkin tarkoittaa kohtua,
joka juuri edellä mainittiin.

Ja tuo kohtu taas on vakaa suoja lapselle.
Maaksi käännetty sana voisi hyvin kuvata tätä asiaa.

'erets = be firm

Daavid koki olevansa joka puolelta suojassa,
kun Jumala oli hänen kanssaan.
Ja Jumala oli ollut hänen kanssaan
jo aivan alusta asti,
kun häntä vasta kudottiin äidin kohdussa.
Eikä Daavid vielä aikuisenakaan voisi mennä mihinkään,
missä Jumala ei olisi hänen kanssaan.

[Emil]

Ei kyllä se tarkoittaa, että ihminen tehtiin maan kohdussa, maan syvyyksissä. David ei tarkoita tässä, että vain hänet olisi tehty taiten maan kohdussa, (tuonela tuo hedelmätön kohtu ja tuli, joka ei sano jo riittää) 'vaan ihmiskuntaa, ensimmäistä ihmistä, Adamia. Adami luotiin taiten Afrikan Edenin kohdalla maan syvyydessä. Sieltä noustiin sitten maan pinnalle Herran avulla. Siitä prosessista juutalainen perimätietokin puhuu ja siihen David viittaa.

[Kirjoittaja]

Ei kyllä se tarkoittaa, että ihminen tehtiin maan kohdussa, maan syvyyksissä. David ei tarkoita tässä, että vain hänet olisi tehty taiten maan kohdussa, (tuonela tuo hedelmätön kohtu ja tuli, joka ei sano jo riittää) 'vaan ihmiskuntaa, ensimmäistä ihmistä, Adamia. Adami luotiin taiten Afrikan Edenin kohdalla maan syvyydessä. Sieltä noustiin sitten maan pinnalle Herran avulla. Siitä prosessista juutalainen perimätietokin puhuu ja siihen David viittaa.

Onko tämä perimätieto kenties Talmudissa vai jossain muualla?

[Emil]

Maan tomusta Jumala loi ihmisen maan syvyyksissä tarkoittaen maankuoren alaista maailmaa. Talmud kertoo tästä ja muutkin juutalaisten Pyhät kirjat. Maan sisin on monille yllätys, se ei ole sitä mitä tiede olettaa ja oppikirjat opettaa. Paratiisinomaiset olosuhteet on lähellä maan kuorta, maan pinnan alapuolella ja sitten on suuri juopa, joka suurena leveänä tilana eristää paratiisi olosuhteet helvetillisestä kuumuudesta, eli tuonelan vaivan paikasta ja sisimpänä ytimessä itse helvetin alkutulesta, jonka sytyttää Herran henkäys, liesi maan kohdussa ja polttopuita paljon. Herran henkäys, kuin tulikivivirta, sytyttää tulisen ja tulikiveä, eli rikkiä palavan järven, eli helvetin. EENOKIN kirja kertoo myös tästä. Book of Enoch. Langenneet Jumalan pojat joutuivat sinne jo kahleissa odottamaan tuliseen järveen syöksemistä.

[kalamos]

Sillä sinä olet luonut minun munaskuuni,
sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa.
Minä kiitän sinua siitä,
että olen tehty ylen ihmeellisesti;
ihmeelliset ovat sinun tekosi,
sen minun sieluni kyllä tietää.
Minun luuni eivät olleet sinulta salatut,
kun minut salassa valmistettiin,
kun minut taiten tehtiin maan syvyyksissä.

Ei kai Daavidia kahdessa paikassa tehty?

[Emil]

Ei tehty kahdessa paikassa, eivät juutalaisetkaan niin usko. David syntyi normaalisti äidin kohdussa ja kohdusta, mutta loppuosan kertomus taiten tekemisestä maan syvyyksissä, on viittaus Adamin luomiseen, jonka jälkeläinen Davidkin on veren perimänsä kautta. Eli molemmat ovat totta, mutta ei David syntynyt maan syvyyksissä kirjaimellisesti, vaan äitinsä kohdusta. Kirjaimellinen tapahtuma se silti oli Adamin luomisessa. Jumala loi / rakensi ensimmäisen ihmisen Adamin taiten ja viisaasti maan syvyyksissä paratiisin omaisessa paikassa, eli Abrahamin helmassa, maapallon sisällä syvyyksissä, maan uumenissa, maan kohdussa, näin minä sen ymmärrän ja uskon.

[Jukka]

Sellaista haluan kysyä lukijoilta, että kuka oli Daavidin äiti? En ole löytänyt siihen vastausta Raamatusta?

Toinen kysymys on myös noussut mieleeni, koskien Aadamin poikaa Seetiä. Aadamista sanotaan, että hän oli Jumalan kuva ja kaltainen, mutta Seetin syntymästä kerrotaan -Aadamin langettua syntiin- että hänelle syntyi 130 vuoden vanhana poika joka oli hänen kaltaisensa, hänen kuvansa, ja hän antoi hänelle nimen Seet" (1.Ms. 5:3, korostus minun).

[kalamos]

Emil

Teki maan tomusta ihmisen.
Ja sitten vasta tämän jälkeen istutti
paratiisin eli puutarhan maan päälle.


Jukka

En minäkään osaa sanoa Daavidin äidin nimeä.
Mutta se käy Raamatusta ilmi monestakin kohtaa,
että Daavidin äidin ja Iisain suhde ei ollut OK.

Ei ole normaalia,
että isä ei muista kaikkien poikiensa nimiä
eikä edes lukumäärää,
kun sitä tältä kysytään.

Daavid oli ilmeisesti lehtolapsi.
Ja tähän asiaan Daavid viittaa,
kun kirjoittaa Psalmin omasta syntiinlankeemuksestaan
ja sanoo siinä yhteydessä olevansa itsekin synnissä siinnyt.