Ystävyys

Re: Ystävyys

ViestiKirjoittaja Annora » 15.11.2018 10:02

Voi, olipa järkyttävä tapahtuma Kalamos. Viina on viisasten juoma - kaikille se ei sovi.

Ehkä ihmiset jo ennen muinoin olivat sellaisia, että äkkipikaisena he saattoivat tehdä harkitsemattomia tekoja. Siitä lienee tuo sananlasku peräisin.

Tarkastelin tuota raamatunpaikkaa taas kerran Luther 1545 raamatusta, sieltä löytyikin taas erilainen versio.

24 Geselle dich nicht zum zornigen Mann und halte dich nicht zu einem grimmigen Mann;

Mielestäni tuossa sanotaan, että älä ala vihaisen miehen kisälliksi, äläkä pidä yhteyttä synkän miehen kanssa.

Tarkistin sitten wikipediasta, jotta mikä se kisälli tarkalleen ottaen on. Ennen vanhaan se kuulemma tarkoitti oppiarvoa oppipojan ja mestarin välissä.

Ihmisiähän ne vihaiset ja synkkämielisetkin ovat - mutta ehkä silloin, kun heillä viha näkyvästi esillä ei kannata mennä puhumaan heille edes sovittelevaksi tarkoitettuja sanoja.
Avatar
Annora
 
Viestit: 570
Liittynyt: 13.06.2018 12:45

Re: Ystävyys

ViestiKirjoittaja καλαμος » 15.11.2018 14:30

Kisälli :thumbup:

No se selvitti tuon ensimmäisen lainaamasi
kohdan Raamatusta.

Ei pidä ryhtyä kisälliksi eli oppipojaksi sellaiselle,
josta tuossa jakeessa puhutaan.

Mutta voisimme silti olla ystäv(ällis)iä tällaiselle?


PS

Tuo ajatus viisasten juomasta
ei tainnut olla Raamatusta?

Kunpa tuo mies, josta kerroin,
ei olisi tuota juomaa vieraalle tarjonnut.
Avatar
καλαμος
 
Viestit: 115
Liittynyt: 02.07.2019 05:11

Re: Ystävyys

ViestiKirjoittaja Annora » 15.11.2018 15:12

καλαμος kirjoitti:

PS

Tuo ajatus viisasten juomasta
ei tainnut olla Raamatusta?

Kunpa tuo mies, josta kerroin,
ei olisi tuota juomaa vieraalle tarjonnut.


Sinähän olet tosi tarkkana ollut Kalamos,


"Viina on viisasten juoma" on jokin kansan suussa kulkenut hokema.

Tämä nyt tosin menee ohi otsikon aiheesta, mutta ei minua ainakaan haittaa :smile:

Täällä Suomen maassa tuo kansanviisaus pitänee usein paikkansa, tilanne on sitten ihan toinen, kun mennään keski- tai etelä-Eurooppaan, siellä harvoin näkee paikallista väestöä humalassa, vaikka alkoholia myydään ruokakaupoissa halvalla.

:bible: Biblia 1776
Salomo (San 20:1) kirjoitti:Viina tekee pilkkaajaksi,
ja väkevät juotavat tekevät tyhmäksi:
joka niitä halajaa, ei hän ikinä viisaaksi tule.


Päinvastaisiakin mainintoja raamatusta löytyy, mutta ehkä kuitenkin on syytä jatkaa tästä ystävyydestä.
Avatar
Annora
 
Viestit: 570
Liittynyt: 13.06.2018 12:45

Re: Ystävyys

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 15.11.2018 15:46

Tässä muutama kohta mitä tuli mieleen aiheesta.

:bible:
Luukas (7:34) kirjoitti:Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte:
'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!'


:bible:
Psalmisti (Ps 1:1) kirjoitti:Autuas se mies,
joka ei vaella jumalattomain neuvossa
eikä astu syntisten teitä eikä istu,
kussa pilkkaajat istuvat,


Voihan se olla niin, että Jeesus seurusteli sellaisten jumalattomien kanssa, jotka olivat vastaanottavaisia, eikä varsinaisten pilkkaajien kanssa?

Seuraava on mietityttänyt pitkään. Käsitän sen tarkoittavan seurakuntana seurustelua, siinähän sanotaan että "te". Mitä mieltä?

:bible:
Paavali (1 Kor 5:9-13) kirjoitti:Minä kirjoitin teille kirjeessäni,
ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä
tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita,
sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
Vaan minä kirjoitin teille,
että jos joku, jota kutsutaan veljeksi,
on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja,
te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella?
Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala.
"Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha.


:bible:
Paavali (2 Tess 3:13-15) kirjoitti:Mutta te, veljet,
älkää väsykö tekemästä sitä, mikä hyvää on.
Mutta jos kuka ei tottele sitä,
mitä me tässä kirjeessä olemme sanoneet,
niin merkitkää hänet älkääkä seurustelko hänen kanssaan, että hän häpeäisi.
Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena,
vaan neuvokaa niinkuin veljeä.
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1848
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: Ystävyys

ViestiKirjoittaja καλαμος » 16.11.2018 10:00

Annora-täti

Kirjoittaja lainasi Raamattua kohdasta,
jossa kerrotaan,
että Jeesusta sanottiin kai vähän syyttäen syntisten ystäväksi.

Ja sitten tuossa mainittiin huorintekijä.
Sellaisesta naisesta taisi olla kysymys,
kun Raamatussa kerrotaan,
että Jeesuksen eteen raahattiin syntinen nainen.

Jeesus ei tuominnut naista,
mutta kielsi tuota naista enää syntiä tekemästä.

Onko ystävä sellainen,
joka ei tuomitse lähimmäistä?
Avatar
καλαμος
 
Viestit: 115
Liittynyt: 02.07.2019 05:11

Re: Ystävyys

ViestiKirjoittaja Annora » 16.11.2018 10:46

Ystävä on sellainen, joka ei tuomitse eikä myöskään sanoillaan lyttää toista eikä muutenkaan pyri alistamaan toista ihmistä tai käyttämään tätä tavalla tai toisella hyväkseen.

Mutta, jos ystävä näkee, että oman ystävän tekemiset tai sanat menevät ristiriitaan yleisesti hyväksyttynä oleviin säännöksiin nähden - on minun mielestäni syytä asiallisesti kysyä häneltä, miksi hän toimii siten kuin toimii. Jos keskustelu ei saa tätä toimijaa muuttamaan toimintatapaansa, niin sitten hänen ystävänsä on tehtävä heidän suhteessaan oma valintansa. Esim. jos on kyse tahallisesta hyväksikäytöstä esim. taloudellisesti tai muulla tavalla on syytä selkeästi poistua tällaisesta ystävyyssuhteesta. Vihata ei tarvitse, mutta paeta saa.

Kiteytettynä tuo edellinen:
Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Jos jäät esim. narsistin kanssa läheiseen kanssakäymiseen, niin silloin et rakasta itseäsi.

Ole ystävä myös itsellesi.
Avatar
Annora
 
Viestit: 570
Liittynyt: 13.06.2018 12:45

Re: Ystävyys

ViestiKirjoittaja καλαμος » 17.11.2018 09:56

Annora-täti

Mitä tarkoittaa narsisti.
Onko se jotenkin itserakas ihminen,
sellainen, joka ei ole oikeasti kenenkään ystävä?
Avatar
καλαμος
 
Viestit: 115
Liittynyt: 02.07.2019 05:11

Re: Ystävyys

ViestiKirjoittaja Annora » 17.11.2018 10:12

Narsismi on persoonallisuushäiriö. Tällaisen poikkeavuuden omaava ihminen ei välitä toisen ihmisen tunteista lainkaan, hän käyttää toisia ihmisiä hyväkseen millä tahansa elämän alueella siitä minkäänlaista syyllisyyttä tuntematta.

Tätä ei opeteta psykologian oppikirjoissa eikä tätä ehkä opeteta teologisessa tiedekunnassakaan, seuraava määritelmä on oma tulkintani.

Narsistiselta ihmiseltä puuttuu synnintunto.
Avatar
Annora
 
Viestit: 570
Liittynyt: 13.06.2018 12:45

Re: Ystävyys

ViestiKirjoittaja καλαμος » 17.11.2018 12:55

Uskaltasikohan tätä kertoa.
Eräs mies taisi olla hyvin häikäilemätön.
Ja häneltä varmaan puuttui tuo synnintunto.

Olin silloin aika pieni poika.
Olimme köyhiä, ja minulla ei ollut polkupyörää.

Linja-autoaseman matkatavarasäilytykseen
jääneet tavarat myytiin huutokaupalla.

Menin sinne isän kanssa.
Minulla oli valtavan iso kassi.
Ehkä mahdollisia ostoksia varten.
Mutta päämääränä oli,
että jospa saataisiin huudettua halvalla minulle polkupyörä.
Sellainen näkyikin siellä huutokaupanpitäjän takana.

Isä opasti minut kauemmas etuosasta.
Mutta hän meni itse etuosaan,
huutaakseen tuon pyörän, jos rahat riittävät.
Siinä oli monta penkkiriviä ja niiden taakse minä menin seisomaan.
Pian ihmisiä kertyi iso joukko.

Minulla oli sellainen hiukan kiiltävä paksu pusakka.
Taakseni tuli joku mies hörinästä päätellen.
Ihmisiä tuli paljon ja oli tungosta.
Takanani oleva mies alkoi vähän töniä minua.
Minun oli kovin paha olla, mutta ei siitä mihinkään päässyt.
Vieressäni oleva nainen alkoi katsoa taakseni.
Lopulta hän kysyi:
"Onko tuo sinun isäsi?"
Vilkaisin taakseni miestä,
joka oli ainakin kaksi kertaa niin pitkä kuin minä.
"Ei, ei tuo ole minun isäni.
Minun isäni on tuolla edessä."
Jonkun ajan kuluttua töniminen jatkui.
Nainen ehdotti, että minä menisin isäni luokse.
Mutta, kun isä oli sanonut,
että siellä saavat olla vain oikeat ostajat.
Lopulta tuo mies otti minun harteistani kiinni kaksin käsin ja töni ja töni.

Polkupyörä, joka siellä oli, ei ollutkaan myytävänä.
En saanut polkypyörää vaan ainoastaan pahan mielen.
Kotona kerroin äidille, että siellä oli mies,
joka töni minua selkäpuolelta.
Äiti kertoi sen isälle.
Ja isä räjähti. Oikein pelästyin.
Minun olisi pitänyt kuulemma kovalla äänellä sanoa sille miehelle,
että mitä sinä oikein tönit.

Minä en ymmärtänyt asiaa.
Miksi isä niin kovin kiivastui.
Isä sanoi vain,
että niitä on kaikenlaisia miehiä.

Tuo mies ei ollut ystävä.
Tuo nainen ehkä oli.
Avatar
καλαμος
 
Viestit: 115
Liittynyt: 02.07.2019 05:11

Re: Ystävyys

ViestiKirjoittaja Annora » 17.11.2018 13:24

Vastaavaan tilanteeseen minäkin olen joutunut useamman kerran elämässäni. Siis siihen, että olemme jossain väkijoukossa ja minun jälkeeni saapunut ihminen alkaa tönimään. Eihän tuosta kauan ole, kerroin täälläkin siitä jäähallin tilanteesta. Tuollaista on tapahtunut minulle aiemminkin. Ikuiseksi on jäänyt mieleeni sellainen, kun olin naapurin miehen auton kyydissä etupenkillä ja äitini istui takapenkillä. Naapurin mies alkoi käpälöidä minua. Ilmaisin mielipiteeni teini-ikäisen sanavalikoimalla, joita en nyt tässä viitsi toistaa. Äitini reagoi nopeasti ja tukisti minua, näki kyllä sieltä takapenkiltä, mikä sai kommenttini irtoamaan. Mutta aikuisiahan piti kunnioittaa, tekivät ne mitä tahansa.


Joku voisi syyllistää minut, että josko olen pukeutunut viekoittelevasti. Siitä ei ole kyse, minä vaan näytän niin kiltiltä, että minun kimppuuni uskaltaa käydä ja se on kimppuunkävijän mielestä mukavaa ajanvietettä. Hän kerrankin saa olla se "herra ja ylhäisyys", sellainen hivelee hyökkääjän itsetuntoa.

Huom! ne ovat olleet aina miehiä, jotka käyvät käsiksi.

Miksi joku tekee tuollaista - ehkä kyse on jonkinlaisesta mielen sairaudesta, mutta kun lääketieteellistä koulutusta minulla ei ole, niin en myöskään voi enempää asiasta olettaa.

Mutta kun tämä nyt on pyhäkoulu, niin aiheesta tulisi tarjota jokin menettelyohje, jos joku muu joutuu samaan tilanteeseen. Mainitsin tuolla tuon itsetunnon, ehkä juuri siinä olisi ratkaisu.
Ole oman itsesi ystävä, pidä pääsi pystyssä, kun tulet johonkin paikkaan, istuudu määrätietoisesti ja tervehdi tuttujasi myös määrätietoisesti. Näytä elekielellä, että sinä olet sinä etkä mikään riepunukke, joka tuli siihen leikkimistä varten.
Avatar
Annora
 
Viestit: 570
Liittynyt: 13.06.2018 12:45

EdellinenSeuraava

Paluu Pyhäkoulu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa

cron