Hengen koetteleminen

[Kirjoittaja]

Mutta omaksi Herrakseen ja lihaan tulleeksi Kristukseksi henki ei Jeesusta sano. Riivaajatkin tietävät, että Jeesus on Jumala ja vapisevat.

Raamattu sanoo:

...ei kukaan voi sanoa:
'Jeesus olkoon Herra, (= Kyrios, Jumala, Kaikkivaltias)'
paitsi Pyhässä Hengessä.

Tuo kohta varmaan tarkoittaa sitä, ettei kukaan voi tarkoittaa ja sanoa että Jeesus olkoon Herra, paitsi Pyhässä Hengessä. Tosin on myös toisia "Jeesuksia" joita voi herrakseen sanoa.

[Annora]

Tuli mieleen, jotta eikös se ole armolahja tuo henkien arvosteleminen.

Jokaisella uskovalla ei ole kaikkia armolahjoja saatuna. Voisiko tuon tulkita siten, että kuka tahansa uskova ei voi tulkita, mikä henkivalta on kyseessä?

Raamattu 1933/38
1Kor. 12:10
toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.

Biblia (1776)
1Kor. 12:10 Toiselle voimallisia töitä tehdä, toiselle ennustus, toiselle henget eroittaa, toiselle moninaiset kielet, toiselle moninaisten kielten selitys.

Luther 1545
10 einem andern, Wunder zu tun; einem andern Weissagung; einem andern, Geister zu unterscheiden; einem andern mancherlei Sprachen; einem andern, die Sprachen auszulegen.

No, tuo oli hauskasti sanottu:
erottaa kummituksia......

[Emil]

Minä en tarkoita nyt ihmistä joka voi joko erehdyksessä sanoa tai jopa valehdella, että Jeesus on hänen Kyrios eli Herra, Adonai Elohim. Tarkoitan henkiä, henkiolentoja riivaajia saastaisia henkiä, jotka EIVÄT KOSKAAN, MILLOINKAAN VOI OMASTA TAHDOSTAAN ILMAN SIIHEN PAKOTTAMISTA, SANOA, ETTÄ JEESUS KRISTUS ON HEIDÄN HERRA - KYRIOS ELOHIM ADONAI - LIHAAN TULLEENA. Miksi ne eivät voi sitä edes valehdella? Siksi, että niiden Herra on saatana ja saatana ei salli heidän sitä tunnustusta sanoa ja he kaikki vihaavat Jeesusta Kristusta niin hirvittävällä vihalla, että eivät sitä tunnustusta voi sanoa. Sama pätee Antikristuksen henkeen, eli henkiolentoon jota henki tarkoittaa. Tunnen monia uskovia itseni lisäksi, jotka ovat kohdanneet vihollisen henkiolennon eli hengen ilmestyvän meidän maailmaamme näkyjen ha ilmestysten kautta ja kun heiltä on silloin siinä yhteydessä kysytty, että tunnustavatko ne Jeesuksen Kristukseksi eli lihaan tulleeksi Kyrios Herraksi ja heidän Kyrios Herrakseen ja Vapahtajakseen , Adonai Elohimiksi ihmislihassa? Eivät tunnusta, eivät sitten millään ja lymyävät supisten ja mumisten tai paljastavat todelliseen luonteensa ja ulkomuotonsa ja poistuvat kirkuen pimeyten ja näkymättömiin (toinen ulottuvuus).

[Jumalanlintunen]

mikähän on henkivalta sinänsä, olen miettinyt, Jeesus toisaalta sanoo, että kaikki pahat teot, lähtevät ihmisestä itsestään, toisaalta raamatussa, asioista myös syytetään henkivaltoja ja riivaajia.

Muistan, kun yhteen aikaan tällaisissa palsta"mittelöissä" kun tuli vastakkaistilanne ja toinen piti harhaoppisena, odotettiin jonkin raamatun lauseen tai kohdan toistamista... mutta koskaan ei huomioitu sitä, että eikö se toinen toistanut ehkä sitä siksi, että ei halunnut sellaiseen mielivaltaan asettua, jossa ensin tuomitaan harhaoppiseksi ja sen jälkeen tulee jokin raamatunlause kirjoittaa tai sanoa, jotta voivat arvioida.... mielensä mukaan... ja se valta arvioida oli niiden mielestä heillä itsellään, ei Jumalalla....

Toki, on varmaan henkivaltoja... mutta mitä se tarkoittaa käytännnössä... jos verrataan, että ihminen itse on kuitenkin esim. pahuuteensa syypää?

[Emil]

Käytännössä pahuuden henkivallat, eli henkiolennot, eli langenneet enkelit, eli riivaajat, eli saastaiset henget saavat otteen syntiinlangenneesta ihmisestä ja yrittävät saada otteen myös uskovista. On oltava Hengessä ja valveilla ja Kristuksen veren suojassa Raamatun ja rukouksen ja uskonkuuliaisuuden kanssa.

[Jumalanlintunen]

Ajattelisin... että Jeesus lupaa, ettei Hänessä ja Hänen kanssaan ole mitään pelättävää, myöskään pahuuden henkivalloista.

[Emil]

Älä aliarvioi vihollista ja sen oveluutta ja kykyä iskeä jopa Herraa kantapäähän. Juuri uskovia paholainen vainoaakin eksyttääkseen ja jotta saisi riivata ja luopumaan uskostaan. Ei jo eksyksissä olevia tarvitse eksyttää, tarvitsee vain eristää heidät uskovista tai uskovat heistä.

[kalamos]

Tuli mieleen, jotta eikös se ole armolahja tuo henkien arvosteleminen.

Jokaisella uskovalla ei ole kaikkia armolahjoja saatuna. Voisiko tuon tulkita siten, että kuka tahansa uskova ei voi tulkita, mikä henkivalta on kyseessä?

Raamattu 1933/38
1Kor. 12:10
toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.

Kyllä tuollainen armolahja on tuon kohdan mukaan olemassa.
Ja silloin se merkitsee sitä, että kaikki uskovat eivät voi arvostella henkiä.
Mutta kyllä itse julistetun sanoman voi jokainen uskova arvostella.

he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti
ja tutkivat joka päivä kirjoituksia,
oliko asia niin.

Tuo lainaamasi kohta henkien arvostelemisesta varamastikin liittyy siihen,
minkä minä toin avauksessani esille.

Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko,
vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta;
sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.

Mutta ymmärrän kummankin jakeen kohdalla niin,
että kysymys ei olisi sellaisesta toiminnasta,
jonka avauksessa toin Emiliä lainaten esiin.

Eli minä en vielä tavoita Raamatun ilmoituksesta
sellaista menettelytapaa,
jonka Emil on tuonut esiin tällä foorumilla,
kun hän keskustelee hengen kanssa,
joka on hänelle jonkin sanoman antanut.

Avain hengen sanomien koettelussa
kätkeytyy mielestäni esimerkiksi tähän kehotukseen:

Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua,
ja muut arvostelkoot;
mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen,
vaietkoon ensimmäinen.
Sillä te saatatte kaikki profetoida,
toinen toisenne jälkeen,
että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.

Tuossa asetetaan vähän samaan kategoriaan
sekä profetia että ilmestys.
Oli sanoma tullut millä tavalla tahansa,
niin joka tapauksessa
muut arvostelkoot

[Annora]

Mietin henkien erottamista käsitteenä. Jos henkiä tulee erottaa toisistaan, niin silloin täytyy olla ainakin kahdenlaisia henkiä: hyviä ja pahoja.

Mikäli uskovalla on armoitus tunnistaa väärä henki, niin hengen kanssa ei tule neuvotella, vaan uskovan pitää käskeä henkeä lähtemään.

[Kirjoittaja]

Eikös Hyvää Henkeä ole vaan yksi? Tosin on muitakin ainakin juutalaisuuden tai Israelin henki joka on myös Jumalasta.