Milloin nainen luotiin?

[Annora]

Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa,
Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille:
"Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa
ja tehkää se itsellenne alamaiseksi;
ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut
ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."

Ja Herra Jumala sanoi:
"Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä,
minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva."
Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut
ja toi ne ihmisen eteen nähdäkseen, kuinka hän ne nimittäisi;
ja niinkuin ihminen nimitti kunkin elävän olennon, niin oli sen nimi oleva.
Ja ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille ja taivaan linnuille ja kaikille metsän eläimille.
Mutta Aadamille ei löytynyt apua, joka olisi hänelle sopinut.
Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen,
ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä,
ja toi hänet miehen luo.
Ja mies sanoi:
"Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani;
hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu."

[kalamos]

Minä ymmärrän niin,
että samana päivänä kuin Aadamkin
eli kuudentena päivänä.

Luultavasti saan tässä ketjussa vielä
vahvastikin perustella näkemystäni Jumalan Sanalla.

Kiitos erittäin hyvästa avauksesta.

[Magda-sisko]

Miten pitkään mahtoikaan kestää audienssi eläinten kanssa? Eläinlajeja on nyt luokiteltu 1,4 miljoonaa. Luvussa on mukana lajien erikoistuminen ja jakaantuminen lajin sisällä yms. Arvioni on, että alkulajeja oli luodessa noin 140.000. Ehtikö Aatami kohdata ne yhdessä päivässä? Lisäksi samana päivänä olisi tullut Jumalan anestesia ja elinluovutus? Jos tämä kaikki tapahtui yhdessä päivässä, Aatami tarvitsi varmaan pitkän saikun.

[Emil]

Minä ymmärrän niin,
että samana päivänä kuin Aadamkin
eli kuudentena päivänä.

Luultavasti saan tässä ketjussa vielä
vahvastikin perustella näkemystäni Jumalan Sanalla.

Kiitos erittäin hyvästa avauksesta.

Uusien tieteellisten tutkimusten valossa eläinten solut 100 000 - 200 000 vuotta vanhoja. Ihmisen solut n. 6000 vuotta vanhoja!!!!

Huomaa. Eläimet luotiin ennen kuin Eeva!

Ja Herra Jumala sanoi:
"Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä,
minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva."

Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut
ja toi ne ihmisen eteen nähdäkseen, kuinka hän ne nimittäisi;
ja niinkuin ihminen nimitti kunkin elävän olennon, niin oli sen nimi oleva.
Ja ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille ja taivaan linnuille ja kaikille metsän eläimille.
Mutta Aadamille ei löytynyt apua, joka olisi hänelle sopinut.

Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen,
ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä,
ja toi hänet miehen luo.
Ja mies sanoi:
"Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani;
hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu."

PS. Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuota on kuin yksi päivä.

Tuhat vuotta on sinulle kuin yksi päivä, kuin eilinen päivä, mailleen mennyt, kuin öinen vartiohetki.

Mutta älkää te, rakkaat ystävät, unohtako tätä: Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.

[kalamos]

Arvasinkin, että joudun perustelemaan vastaustani Jumalan Sanalla.

Raamattu kansalle

Jumala sanoi:
"Viliskööt vedet eläviä olentoja,
ja lentäkööt linnut taivaanavaruudessa maan yllä."
Niin Jumala loi suuret merieläimet
ja kaikki elävät, liikkuvat olennot, joita vilisee vesissä,
kunkin lajinsa mukaan,
ja jokaisen siivekkään linnun, kunkin lajinsa mukaan.
Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.
Jumala siunasi ne sanoen:
"Olkaa hedelmälliset,
lisääntykää ja täyttäkää meren vedet,
ja linnut lisääntykööt maan päällä."
Tuli ilta ja tuli aamu, viides päivä oli mennyt.

Jumala sanoi:
"Tuottakoon maa eläviä olentoja lajiensa mukaan,
karjaeläimiä, pikkueläimiä ja villieläimiä lajiensa mukaan."
Näin myös tapahtui.
Jumala teki villieläimet lajiensa mukaan,
karjaeläimet lajiensa mukaan ja kaikki maan pikkueläimet lajiensa mukaan.
Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.

Jumala sanoi:
"Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme,
ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja ja koko maata
sekä kaikkia maan päällä liikkuvia isoja ja pieniä eläimiä."
Niin Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen.
Jumalan kuvaksi hän loi hänet, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
Jumala siunasi heidät ja sanoi heille:
"Olkaa hedelmälliset, lisääntykää, täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne.
Teidän vallassanne ovat meren kalat, taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."

Jumala sanoi:
"Katso, minä annan teille kaikki siementä tekevät kasvit kaikkialla maan päällä
ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä.
Olkoot ne teille ravinnoksi.
Kaikille villieläimille, taivaan linnuille ja maassa liikkuville pikkueläimille,
joissa on elävä sielu, minä annan ravinnoksi kaikenlaiset vihreät kasvit."
Näin myös tapahtui.
Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä oli tehnyt, ja näki, että se oli erittäin hyvää.
Tuli ilta ja tuli aamu, kuudes päivä oli mennyt.

Niin tulivat valmiiksi taivaat ja maa ja kaikki, mitä niissä on.
Seitsemäntenä päivänä Jumala sai valmiiksi tekemänsä työn,
ja seitsemäntenä päivänä hän lepäsi kaikesta työstään, jota oli tehnyt.
Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen,
koska silloin hän lepäsi kaikesta luomistyöstään.

[Annora]

Raamatun historian tai teologian opintoja minulla ei ole, joten voin vain vilpittömästi ihmetellä tätä.

Jos Mooseksen kirjan 1:27-28 sekä 2:18-23 ovat ajallisesti toisiaan seuraavia siten, että 2:18-23 kertoo myöhemmin tapahtuneesta, silloin tulen todella jännittävään ajatukseen: ihan kuin nainen olisi luotu kaksi kertaa. Jos näin olisi, niin mitä sille ensimmäiselle naiselle tapahtui?

Olen etsinyt tietoa netistä tästä, mutta aika vähän löytyy. Babylonialainen talmud tosin valaisee omalla tavallaan asiaa.

[kalamos]

Katsopa Genesiksen jakaminen

Genesis muodostuu siis avausjaksosta,
ja sen jälkeen kahdesta pääosiosta,
jotka kumpikin jakaantuvat viiteen osaan.

[Annora]

Kiitos kalamos, minä tutkin asiaa tarkemmin.

[Emil]

RAAMATUSSA ON KAKSI LUOMISKERTOMUSTA. Ne eroavat siten toisistaan, että toinen tarkentaa toisen kuvauksen ja paljastaa aikajanan.

[kalamos]

Eli esimerkiksi tuossa Genesiksen avausjaksossa
kerrotaan kolmannen päivän tapahtumista:

Ja Jumala sanoi:
"Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä,
ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on".
Ja tapahtui niin:

Eli jo kolmantena päivänä
maa tuotti vihantaa,
ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan,
ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli

Mutta sitten ensimmäisessä jatkokertomuksessa,
joka alkaa jakeesta Gen 2:4 kerrotaan ensin ajasta,
jolloin maan päällä ei vielä kasvanut mitään:

ei ollut vielä yhtään kedon pensasta maan päällä,
eikä vielä kasvanut mitään ruohoa kedolla,
koska Herra Jumala ei vielä ollut antanut sataa maan päälle
eikä ollut ihmistä maata viljelemässä

Siis jatkokertomuksen alussa ollaan tilanteessa,
jossa maan päällä ei vielä kasvanut mitään
eikä ollut edes ihmistä - ei miestä eikä naista.