Miksi kristitty ei aina kanna Hengen hedelmää?

Keskustelemme kaikesta taivaan ja maan välillä - Sanan pohjalta.
Alku. Synti, Sovitus, Pelastus, Usko ja Elämä. Lopun tapahtumat.

Miksi kristitty ei aina kanna Hengen hedelmää?

ViestiKirjoittaja vilja » 14.06.2018 10:37

Luin tänään ilmestynyttä RV-lehteä ja törmäsin siellä tuollaiseen
kysymykseen erään artikkelin kohdalla, jonka otsikkona oli:

"Lähimäisen rakkaus vaatii asettumista toisen kenkiin."

Ja ajatusmaailmani lähti saman tien kovalle laukalle....
voisipa sanoa, että suorastaan ravaamaan. :smile:

Ja saman tien nousi mieleeni myöskin kysymys, että niin:
Miksi näen niin vähän omassa elämässäni Hengen hedelmää
ja miksi sitä näkyy toisinaan hiukan niukassa määrin yleensäkin
meidän uskovien keskuudessa?

Ja keskustella voisi siitäkin, että mikä kaikki on sitä näkyvää Hengen
hedelmää ja miten sen näkyminen sopii yhteen tämän Raamatun
tekstin kanssa:

:bible:
Matteus (6:1-4) kirjoitti:Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden,
että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.
Sentähden, kun annat almuja, älä soitata torvea edelläsi,
niinkuin ulkokullatut tekevät synagoogissa ja kaduilla
saadakseen ylistystä ihmisiltä.
Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
Vaan kun sinä almua annat,
älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea kätesi tekee,
että almusi olisi salassa;
ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.


Eli ajatuksia ja pohdintaa Hengen hedelmästä.

Minulla itselläni olisi nälkää siihen, että voisin elää elämääni niin,
että Jumala voisi kauttani synnyttää ja jakaa myöskin Hengen
hedelmää, vaikka elämäni olosuhteet eivät omasta mielestäni
olekaan siihen kovin otolliset.
vilja
 

Re: Miksi kristitty ei aina kanna Hengen hedelmää?

ViestiKirjoittaja Annora » 14.06.2018 13:35

Vilja,

Laitoit tuohon raamatun paikan, jossa puhutaan vanhurskaudesta. Ketjun otsikko taas on "Miksi kristitty ei aina kanna Hengen hedelmää". En tiedä tarkoititko synonyymeiksi ilmaisut vanhurskaus ja Hengen hedelmä. Minä en laittaisi näitä kahta synonyymeiksi eli samaa tarkoittaviksi. Minä ajattelen siten, että ensin tulee vanhurskaus Jumalalta lahjana uudestisyntymisessä ja siitä seuraa pyhitystä ja Hengen hedelmää. Kerrot myös, että haluaisit Hengen hedelmää tai sen toteuttamisen seurauksia nähdä enemmän. No, voisikos sen ajatella siten, että jos ahkeroimme ja odotamme näkevämme tuloksia, niin olemme luiskahtaneet suorittamiseen. Olemme "Kristuksen kirjeitä" maailmalle, tuomme Hengen hedelmää silloinkin, kun emme edes itse sitä huomaa.
Avatar
Annora
 
Viestit: 570
Liittynyt: 13.06.2018 12:45

Re: Miksi kristitty ei aina kanna Hengen hedelmää?

ViestiKirjoittaja kalamos » 14.06.2018 14:22

Hengen hedelmästä on keskustelua myös
Emilin avaamassa viestiketjussa otsikolla
Hengen hedelmät - oksa ei voi itsestään niitä tuottaa!
Siinä olen tuonut esiin seuraavaa:

Oksa ei todellakaan voi itsestään tuottaa hedelmää.
Oksa ei voi edes itse irrottautua puusta
puhumattakaan kiinnittymisestä toiseen puuhun.

Kun ihminen on oksastettu Jeesukseen,
niin silloin Hänessä oleva Elämä virtaa tuohon ihmiseen,
ja niin meissä hiljalleen kasvaa yhdeksänlohkoista Hengen hedelmää.
Tai sitten ei kasva, vaan jokin häiritsee kasvua
tai jopa kokonaan estää tuon hedelmän puhkeamisen.

:bible:
Paavali (Gal 5:19-26) kirjoitti:
Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat:
haureus, saastaisuus, irstaus,
epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys,
riita, kateellisuus, vihat,
juonet, eriseurat, lahkot,
kateus, juomingit, mässäykset
ja muut senkaltaiset,
joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut,
että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

Mutta Hengen hedelmä on
rakkaus, ilo, rauha,
pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys,
uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

Sellaista vastaan ei ole laki.
Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat,
ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.

Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä,
niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.


Valitettavasti meille on mahdollista,
että elämme Hengessä, mutta emme vaella Hengessä,
ja silloin me teemme kaikkea sellaista, mitä uskovan ei kuuluisi tehdä.
Me muun muassa ärsyttelemme toisia.

Silloin emme ole perineet Jumalan valtakuntaa eli sitä olotilaa,
jossa meidän elämämme täyttää
vanhurskaus, rauha ja ilo Pyhässä Hengessä.

Meillä on kyllä uskonsuhde Jeesukseen,
mutta siunaukset me kierrämme kaukaa,
emmekä osaa muitakaan siunata.

:bible:
Pietari (1 Piet 3:8-9) kirjoitti:
Ja lopuksi:
olkaa kaikki
yksimielisiä, helläsydämisiä, veljiä kohtaan rakkaita,
armahtavaisia, nöyriä.

Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella,
vaan päinvastoin siunatkaa;
sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.


Me voimme olla kovasydämisiä, riitaisia ja armottomia, joita kaikki karttavat.
Meille voi olla käsittämätöntä se,
että meidän tulisi pyrkiä rauhaan kaikkien ihmisten kanssa.
Me olemme silloin niitä, joiden tähden moni jää osattomaksi Jumalan armosta
eli kertakaikkisesta pyhityksestä Jeesuksessa Kristuksessa,
jota ilman ei kukaan ole näkevä Herraa.

:bible:
Hebrealainen (Hebr 12:14-15) kirjoitti:Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen,
sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta,
"ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä",
ja monet sen kautta tule saastutetuiksi,


Jos meissä kasvaa Hengen hedelmän sijasta katkeruuden juuri,
se saastuttaa koko puun ja ympäristönkin.

Miksi voi olla näin, ettei meissä kasva Hengen hedelmä.
Vähän ennen tuon hedelmän kuvausta Paavali sanoo:

:bible:
Paavali (Gal 4:4) kirjoitti:te olette langenneet pois armosta


Vain armossa on kasvuvoima Hengen hedelmälle.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Miksi kristitty ei aina kanna Hengen hedelmää?

ViestiKirjoittaja Emil » 14.06.2018 14:35

Olen kasvattanut kaupan appelsiinin siemenestä jo yli 20v. appelsiinipuuta. Se on kasvanut jo kattoon asti tai oli kunnes sitä jouduin karsimaan myöhemmin kertomastani syystä. Koko 20v. aikana se ei ole kukkinut eikä täten tehnyt hedelmää. Vain hirveitä jopa 10cm pitkiä neulanteräviä piikkejä joilla voisi parsia vaikka mitä. Olen antanut sille ravinteita (sitruspuille on oma lannoite) olen piiskannut sitä, olen siirtänyt sitä valon mukana (auringonvalon), olen vaihtanut sille mullat, olen jutellut sille, olen uhkaillut sitä, että vielä vuoden saat mahdollisuuden, mutta edelleenkään hedelmää se ei vain tee eikä kuki. Sitten siihen tuli jotain villakilpikirvoja tms. ja jäädytin sen 20 asteen pakkasessa multia myöten. Kirvat kuoli ja niin kuoli suurin osa puustakin. Kaikki lehdet ja pienet aiemmin viheriöineet oksat kuivui ja varisi pois. Sitten 2018 keväällä se inostui taas tekemään niin vihreitä oksia et en oo ikän nähny ja lehtiä joiden vihreys ja kiilto oikein häikäisi. Ei kuitenkaan kukkia eikä hedelmää. Sitten palasivat taas samat kirvat ja suihkutin koko puun mäntysuopaliuksolle jota saa kaupasta valmiina. Yksi naapuri tuli kesken touhun ja tunnisti itumiehenä heti puun ja kirvat ja sanoi, et ne munii multaan ja multakin pitää vaihtaa. Vaihdoin mullan ja uitin koko puun juurineen järvessä ja hakkasin puuta laiturin reunaa vasten ja osa kuorestakin irtosi siinä metakassa. Mahtoi naapurit ihmetellä. Sitten kannoin puun sisälle ja laitoin ruukkuun ja pesin ruukun ja uudet mullat ja uusi mäntysuopakerros. Nyt tilanne on se että taas kuivettui kaikki lehdet ja varisi pois ja osa oksista. Uutta lehteä ei ole edelleenkään ilmestynyt. Hedelmistä puhumattakaan. Naapurin vieraileva kasvitietäjä tosin sanoi, että siemenestä kasvatettu appelisiinipuu voi odottaa vaikka 30v. ennenkuin se kukkii ja tekee ensimmäiset hedelmänsä. Nyt appelsiinipuuni näyttää ihan kuolleelle ja keskenkasvuiselle ja kovin kaltoin kohdellulle, suorastaan pahoinpidellylle.
En tiedä onko se enää edes elossa? En tiedä mitä tehdä? En haluaisi että se kuolee.
:sad:

Kärsivällisyyttä ja odottamista, ja taistelua vihulaisia vastaan - niitähän minulla piisaa.
:redface:
Viimeksi muokannut Emil päivämäärä 14.06.2018 21:10, muokattu yhteensä 1 kerran
Emil
 

Re: Miksi kristitty ei aina kanna Hengen hedelmää?

ViestiKirjoittaja Ulpu » 14.06.2018 15:13

Hengen hedelmä saattaapi olla jotain mitä itse ei edes huomaa, toinen ihminen vaan saattaa rekisteröidä sen hyvä ja armollisena tapana toimia ja kohdata toinen ihminen.
Avatar
Ulpu
 
Viestit: 87
Liittynyt: 24.05.2018 16:36

Re: Miksi kristitty ei aina kanna Hengen hedelmää?

ViestiKirjoittaja Emil » 14.06.2018 21:08

Minä olen tuo appelsiinipuu. Herra odottaa hedelmää. Hengen hedelmää.
Emil
 

Re: Miksi kristitty ei aina kanna Hengen hedelmää?

ViestiKirjoittaja vilja » 15.06.2018 07:10

Minttutee kirjoitti:Luulen että yksi syy on sellainen yleinen uskomus tai asenne, että hedelmä kasvaa passiivisena. Pelätään niin paljon ”tekojen tielle” joutumista. Minä ymmärrän kuitenkin että kun on oikeanlainen ymmärrys armosta ja aidosti nöyrä sydän, niin Hengen hedelmä kasvaa yhdessä meidän aktiivisuuden kanssa.


Eli toisinsanoen olet sitä mieltä, että ellei ihminen kykene aktiivisuuteen,
Jumala ei voi hänen kauttaan synnyttää Hengen hedelmää?

Ja kyllä, minäkin pelkään osin tekojen ja suorittamisen tielle joutumista,
sillä olen sillä tiellä aikanaan ollut, kunnes Jumala pysäytti ja otti pois
kaiken suorituskristillisyyden ja noissa elämänvaiheissa ymmärsin
paremmin, kuin koskaan ennen, etten minä kannata juurta, vaan juuri
kannattaa minua. Room. 11:18


Annora kirjoitti:Vilja,

Laitoit tuohon raamatun paikan, jossa puhutaan vanhurskaudesta. Ketjun otsikko taas on "Miksi kristitty ei aina kanna Hengen hedelmää". En tiedä tarkoititko synonyymeiksi ilmaisut vanhurskaus ja Hengen hedelmä. Minä en laittaisi näitä kahta synonyymeiksi eli samaa tarkoittaviksi. Minä ajattelen siten, että ensin tulee vanhurskaus Jumalalta lahjana uudestisyntymisessä ja siitä seuraa pyhitystä ja Hengen hedelmää. Kerrot myös, että haluaisit Hengen hedelmää tai sen toteuttamisen seurauksia nähdä enemmän. No, voisikos sen ajatella siten, että jos ahkeroimme ja odotamme näkevämme tuloksia, niin olemme luiskahtaneet suorittamiseen. Olemme "Kristuksen kirjeitä" maailmalle, tuomme Hengen hedelmää silloinkin, kun emme edes itse sitä huomaa.


En tarkoita synonyymeiksi, vaan juurikin tuota samaa, mistä Sinäkin
kirjoitat ja juuri siksi laitoin kyseisen kohdan mukaan, että tiedän monien
ajattelevan samoin, kuin Minttuteekin tuossa edellä mainitsee, että Hengen
hedelmän kasvu on kiinni ja riippuu meidän uskovien aktiivisuudesta, mutta
jos Raamattu kuitenkin sanoo, että kun ja jos teemme hyvää, edes meidän
oikean kätemme ei tule tietää, mitä hyvää vasen on tehnyt, joten olen siis
samaa mieltä kanssasi siitä, että tällä alueella on suuri vaaraa luiskahtaa
suorituskristillisyyteen ja jopa siihen, että pyrkii ansaitsemaan Hengen
hedelmiä omilla teoillaan ja kuten tuossa edellä jo mainitsen, tiedän toki
siitäkin jotain ihan oman kokemuksenikin kautta.


Emil kirjoitti:Olen kasvattanut kaupan appelsiinin siemenestä jo yli 20v. appelsiinipuuta. Se on kasvanut jo kattoon asti tai oli kunnes sitä jouduin karsimaan myöhemmin kertomastani syystä. Koko 20v. aikana se ei ole kukkinut eikä täten tehnyt hedelmää. Vain hirveitä jopa 10cm pitkiä neulanteräviä piikkejä joilla voisi parsia vaikka mitä. Olen antanut sille ravinteita (sitruspuille on oma lannoite) olen piiskannut sitä, olen siirtänyt sitä valon mukana (auringonvalon), olen vaihtanut sille mullat, olen jutellut sille, olen uhkaillut sitä, että vielä vuoden saat mahdollisuuden, mutta edelleenkään hedelmää se ei vain tee eikä kuki. Sitten siihen tuli jotain villakilpikirvoja tms. ja jäädytin sen 20 asteen pakkasessa multia myöten. Kirvat kuoli ja niin kuoli suurin osa puustakin. Kaikki lehdet ja pienet aiemmin viheriöineet oksat kuivui ja varisi pois. Sitten 2018 keväällä se inostui taas tekemään niin vihreitä oksia et en oo ikän nähny ja lehtiä joiden vihreys ja kiilto oikein häikäisi. Ei kuitenkaan kukkia eikä hedelmää. Sitten palasivat taas samat kirvat ja suihkutin koko puun mäntysuopaliuksolle jota saa kaupasta valmiina. Yksi naapuri tuli kesken touhun ja tunnisti itumiehenä heti puun ja kirvat ja sanoi, et ne munii multaan ja multakin pitää vaihtaa. Vaihdoin mullan ja uitin koko puun juurineen järvessä ja hakkasin puuta laiturin reunaa vasten ja osa kuorestakin irtosi siinä metakassa. Mahtoi naapurit ihmetellä. Sitten kannoin puun sisälle ja laitoin ruukkuun ja pesin ruukun ja uudet mullat ja uusi mäntysuopakerros. Nyt tilanne on se että taas kuivettui kaikki lehdet ja varisi pois ja osa oksista. Uutta lehteä ei ole edelleenkään ilmestynyt. Hedelmistä puhumattakaan. Naapurin vieraileva kasvitietäjä tosin sanoi, että siemenestä kasvatettu appelisiinipuu voi odottaa vaikka 30v. ennenkuin se kukkii ja tekee ensimmäiset hedelmänsä. Nyt appelsiinipuuni näyttää ihan kuolleelle ja keskenkasvuiselle ja kovin kaltoin kohdellulle, suorastaan pahoinpidellylle.
En tiedä onko se enää edes elossa? En tiedä mitä tehdä? En haluaisi että se kuolee.
:sad:

Kärsivällisyyttä ja odottamista, ja taistelua vihulaisia vastaan - niitähän minulla piisaa.
:redface:


WAU!!!!!!!!!!!!!!!

Etpä arvaakkaan Emil, miten koskettava tämä tekstisi oli!

Uskon nimittäin niin, että meidän hengellinen puumme kaipaa joskus kovaakin
koulimista ja karsimista, ennen kuin se alkaa tuottamaan maukasta ja kypsää
hengen hedelmää ja joka pysyy uskollisena ja lujana kaiken sen koulimisen ja
karsimisen keskellä, hän saa armon kantaa tuota niin kallisarvoista Jumalan
Hengen aikaansaamaa tuotetta; Hengen hedelmää.

Edelleenkin sanon, että WAU! sillä tämä avasi jotain tuolla sisimmässäni!
Kiitos Herralle ja Emilille!


Ulpu kirjoitti:Hengen hedelmä saattaapi olla jotain mitä itse ei edes huomaa, toinen ihminen vaan saattaa rekisteröidä sen hyvä ja armollisena tapana toimia ja kohdata toinen ihminen.


Aamen, aamen!!


Emil kirjoitti:Minä olen tuo appelsiinipuu. Herra odottaa hedelmää. Hengen hedelmää.


Emil, kuten tuossa Ulpu jo edellä mainitsi, ehkä kuulut niiden joukkoon,
jotka eivät vain itse tiedä kantavansa sitä hedelmää, sillä ainakin minä
koin nauttivani sitä hedelmää tuon edellä olevan tekstisi kautta.

Eli onko juurikin niin, että ihminen, joka näkee omaan raadollisuutensa
ja toivottomuutensa, voikin olla Hengen hedelmän kantaja ja silloin pääsee
tapahtumaan se, että kunnia menee Hänelle, kenelle kunnia kuuluu, eikä
ihmisen inhimilliselle hyvyydelle ja erinomaisuudelle.
vilja
 

Re: Miksi kristitty ei aina kanna Hengen hedelmää?

ViestiKirjoittaja Emil » 15.06.2018 13:03

Herra on antanut sinulle viisautta jota monella ei täälläkään välttämättä ole. Älä anna ylpistyä mielesi kuitenkaan tästä toteamuksesta johtuen. Kiitä Herraa siittä.
Emil
 

Re: Miksi kristitty ei aina kanna Hengen hedelmää?

ViestiKirjoittaja vilja » 15.06.2018 13:19

Kiitos Jumalalle Emil, jos edes vähän jotain viisauden hiventäkään,
mutta sehän tuossa kertomassasi niin kosketti ja rohkaisikin, koska
se avasi ymmärtämään, että kaikki on kaikesta huolimatta ollut
Jumalan rakkautta ja pyrkimystä saada aikaan sitä, mikä on Hänen
mielensä mukaista hedelmällisyyttä ja kun meillä joillakin on niin
perin kova pää ja taipumaton mieli, että meihin ei tahdo oikein auttaa
sellainen silkkihansikkain silottelu, silloin tarvitaan välillä jopa laituria
vasten paukuttamista, ennen kuin kaikki vanha kaarna ja kuori kuolee
ja uusi pääse sijaan.

Ja onneksi Jumalan koulut pitävät siitäkin huolen, ettei mitään pääse
nousemaan päähän, kunhan vain annamme Hänelle luvan siihenkin
huolenpitoon.

Siunausta Sinullekin Emil ja mennään siihen luottaen eteenpäin, että
Hän, joka on työnsä meissä aloittanut, on luvannut viedä sen myöskin
päätökseen!
vilja
 

Re: Miksi kristitty ei aina kanna Hengen hedelmää?

ViestiKirjoittaja Emil » 15.06.2018 15:15

vilja kirjoitti:
Kiitos Jumalalle Emil, jos edes vähän jotain viisauden hiventäkään,
mutta sehän tuossa kertomassasi niin kosketti ja rohkaisikin, koska
se avasi ymmärtämään, että kaikki on kaikesta huolimatta ollut
Jumalan rakkautta ja pyrkimystä saada aikaan sitä, mikä on Hänen
mielensä mukaista hedelmällisyyttä ja kun meillä joillakin on niin
perin kova pää ja taipumaton mieli, että meihin ei tahdo oikein auttaa
sellainen silkkihansikkain silottelu, silloin tarvitaan välillä jopa laituria
vasten paukuttamista, ennen kuin kaikki vanha kaarna ja kuori kuolee
ja uusi pääse sijaan.

Ja onneksi Jumalan koulut pitävät siitäkin huolen, ettei mitään pääse
nousemaan päähän, kunhan vain annamme Hänelle luvan siihenkin
huolenpitoon.

Siunausta Sinullekin Emil ja mennään siihen luottaen eteenpäin, että
Hän, joka on työnsä meissä aloittanut, on luvannut viedä sen myöskin
päätökseen!


Amen. Samoin. :wave: Ei hyvästi heilutus, vaan tervehdys.
Emil
 

Seuraava

Paluu Sana ja Elämä

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron