Jumala on täydellinen

Lähetä vastaus

Vahvistuskoodi
Syötä koodi siten kuin se on näkyvillä. Huomioi kirjaisinkoko
Hymiöt
:agape: :bible2: :bible: :exclaim: :question: :arrow: :idea: :smile: :think: :thumbup: :wave: :clap: :confused: :cry: :sad: :surprised: :wink: :neutral: :redface: :rolleyes: :yawn: :bible3:
Lisää hymiöitä
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Poissa käytöstä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Jumala on täydellinen

Re: Jumala on täydellinen

Viesti Kirjoittaja kalamos » 23.07.2017 07:34

Siis sen enempää Aadam kuin Eevakaan ei ollut paholainen.
Tätä asiaa sinulle valotin vastatessani kysymykseesi,
oletko Sinä paholainen, kun et ymmärrä Jumalan täydellisyyttä.

Mutta aivan samoin kuin Aadam ja Eeva joutuivat rikkomukseen sen kautta,
että paholainen syötti taitavan valheen, että Jumala ei ole täydellinen,
tulemme mekin eksytetyiksi, jos emme luota Jumalan Sanaan.

Mutta kiitos täydellisen Jumalan ja Hänen täydellisen suunnitelmansa,
niin Jumala oli sanonut vain Aadamille:

:bible:
Mooses (Gen 2:17) kirjoitti:mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö,
sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt,
pitää sinun kuolemalla kuoleman


Eli Jumala laitti jo alunperin kaiken vastuun yhdelle ihmiselle.
Kaikki oli kiinni siitä, syökö Aadam tuosta puusta.

Jos Aadam ei olisi syönyt tuosta puusta,
niin vaikka kaikki muut ihmiset olisivat siitä syöneet,
ei yksikään ihminen olisi koskaan kuollut.

Kuolema ei voinut tulla maan päälle
muuten kuin Aadamin rikkomuksen kautta.
Siis vain Aadamin kautta saattoi tulla ihmisille
tieto ja kokemus siitä, mitä on pahuus ja kuolema.

Mitään ei tapahtunut,
kun Eeva oli syönyt hyvän- ja pahantiedon puusta.
Ks Syntiinlankeemus

Ja mikä sitten on niin ihmeellistä siinä,
että kuolema tuli yhden ihmisen - Aadamin kautta.

Se, että nyt meille on tämän ensimmäisen Aadamin jälkeen tullut viimeinen Aadam.
Ensimmäisen Aadamin kautta tuli kuolema. Viimeisen Aadamin kautta tuli Elämä.

Jumala on täydellinen.
Tämä täydellisyys ilmenee Hänen teoissaan, aivoituksissaan ja viisaudessaan.

:bible:
Paavali (Room 11:33) kirjoitti:Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä!
Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!

Re: Jumala on täydellinen

Viesti Kirjoittaja kalamos » 22.07.2017 19:09

Jumala, joka on täydellinen,
ei myöskään hyväksy naisen alaspainamista.

Ks.
edellinen viestini ja siinä oleva lainaus Jumalan Sanasta.

Re: Jumala on täydellinen

Viesti Kirjoittaja kalamos » 22.07.2017 18:54

Kirjoitin, että me - siis jokainen ihminen sukupuolesta riippumatta -
eksymme, jos emme usko Jumalan ilmoitusta vaan jotain muuta.

Paholainen on alusta alkaen, siis jo Luciferin omasta lankeemuksesta alkaen,
yrittänyt uskotella muille, että Jumala ei ole täydellinen vaan jotain muuta.

Jumalan Sana sanoo uskovista miehistä ja naisista näin:

:bible:
Paavali (Gal 3:26-28) kirjoitti:Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista;
sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

Re: Jumala on täydellinen

Viesti Kirjoittaja kalamos » 22.07.2017 17:22

kaneli kirjoitti:Olenko saatana jos en ymmärrä Jumalan täydellisyyttä


Tällä foorumilla me etsimme vastaukset
kaikkiin kysymyksiin Jumalan ilmoituksesta.

Raamatun mukaan ensinnäkin on niin,
että Jumala on täydellinen.

Raamattu paljastaa myös sen,
että paholainen on se,
joka syötti Eevan sydämeen ajatuksen siitä,
että Jumala ei olisikaan täydellinen.

Eeva söi syötin,
mutta ei hän silti paholainen ollut.

Eeva oli vain paholaisen pettämä.
Ja petetty Eeva sitten vuorollaan vietteli Aadamin.
Ja Aadam kuuli vaimoaan ja söi.

Me eksymme,
jos emme usko Jumalan ilmoitusta vaan jotain muuta.

Re: Jumala on täydellinen

Viesti Kirjoittaja kalamos » 22.07.2017 11:26

witness kirjoitti:Jumalan täydellisyys ei mene ihmiselle perille silloin, kun tämä itse haluaa olla luomakunnan kruunu, ja tätähän saatanan (Tyyron ruhtinas; Hes. 28) kuvaillaan olleen.


Minä olen jälleen aivan sanaton.
Miten yhdellä virkkeellä voi ilmaista kaiken.
Sinulla on ihmeellinen - itse asiassa täydellinen - lahja.

:bible:
Jaak (1:17) kirjoitti:Jokainen hyvä anti
ja jokainen täydellinen lahja
tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä

Re: Jumala on täydellinen

Viesti Kirjoittaja עֵד » 22.07.2017 07:01

καλαμος kirjoitti:Jumalan armon ja laupeuden kautta tuo yhtälö varmastikin ratkeaa.
Juuri meissä heikoissa Hänen voimansa tulee täydelliseksi.

:bible:
Paavali (2 Kor 12:9) kirjoitti:Minun armossani on sinulle kyllin;
sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa


No, tässähän tämä olikin. :bible2:

Re: Jumala on täydellinen

Viesti Kirjoittaja עֵד » 22.07.2017 06:57

kaneli kirjoitti:Hengellisissä asioissa näyttää olevan useissakin kohdin, että jokin kehoitus voi sisältää ikäänkuin "kolikon kaksi puolta" .


Heti tästä tulee mieleeni 'minä uskon, auta minun epäuskoani', ja kuinka sen lukeminen Raamatusta aikoinaan askarrutti. Oliko perille menemisessä osuutta käännöksellä, vai upposiko se vain körttiminääni tietyin painotuksin.

Jätin edellisestä viestistä pois yhden asian, kun kirjoitin armon 'tuplailmauksesta'. Sama tuplaus/toisto on tyypillistä heprean kielelle eli asia ikäänkuin varmennetaan sanomalla se kahdesti. Näin ollen 33/38 käännöksessä ei ole virhe, kun sanotaan 'ilman hinnatta', vaikka suomen kieliopillisesti se ei ole korrektia.

Jumalan täydellisyys ei mene ihmiselle perille silloin, kun tämä itse haluaa olla luomakunnan kruunu, ja tätähän saatanan (Tyyron ruhtinas; Hes. 28) kuvaillaan olleen.

Re: Jumala on täydellinen

Viesti Kirjoittaja kalamos » 21.07.2017 17:40

Katseeni on taas kiinnitetty ketjun otsikkoon. Kertasin avausviestiäsi.
Minä olen saanut hyvin paljon sisimpääni tästä avaamastasi keskustelusta.

Jumala on täydellinen. Ja me emme ole.
Ja kuitenkin avauksessa lainaamasi Sanan kohta kehottaa:

Olkaa siis te täydelliset


Jumalan armon ja laupeuden kautta tuo yhtälö varmastikin ratkeaa.
Juuri meissä heikoissa Hänen voimansa tulee täydelliseksi.

:bible:
Paavali (2 Kor 12:9) kirjoitti:Minun armossani on sinulle kyllin;
sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa

Re: Jumala on täydellinen

Viesti Kirjoittaja עֵד » 21.07.2017 15:20

Aina, kun puhumme armosta, tulee mieleeni selitys sen heprealaisesta juuresta: sanalla viitataan syvältä nousevaan armahtavaisuuteen eli juurisana on sama kuin 'kohtu' tai myös 'suolet'.

Kyseisessä jakeessa (Room. 12:1) on mielenkiintoinen monikko armoista (mercies, engl.), joka suomenkielessä on tuplailmauksena (Bibla 1776) 'sydämellinen laupeus', ja siis (33/38) 'armahtava laupeus'.

Mieleeni tulee 'Daavidin armot' (Jes. 55:3).

Re: Jumala on täydellinen

Viesti Kirjoittaja kalamos » 21.07.2017 08:15

Valtavan syvällinen viestisi vie minut nyt Roomalaiskirjeen 12 luvun alkuun.
Paavali on juuri päättänyt kolme lukua pitkän osuuden Israelin kohtaloista. Ja nyt alkaa uusi osio.

:bible:
Paavali (Room 12:1) kirjoitti:Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä
antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi;
tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.


Ne kehotukset, jotka tuossa ja jatkotekstissä tulevat eteen,
ovat siis mahdollisia toteuttaa jotenkin Jumalan kautta.
Jakeen alku interlineaarisesti kääntäen menee näin:

:bible:
Kehotan siis teitä veljet,
kautta laupeuden Jumalan asettamaan ...


Alkutekstissä ei ole kahta sanaa 'armahtava laupeus',
vaan ainoastaan yksi sana, joka tulee verbistä armahtaa.

Aivan kuten Sinäkin olit kokenut Jumalan sanovan "hallitse sinä sitä",
niin aivan samoin Paavali antaa tuon luvun alussa monia kehotuksia.
Meidän tulee tehdä jotakin. Mutta se, että me voimme tehdä jotakin,
perustuu Jumalan meitä kohtaan osoittamaan sääliin/armoon/laupeuteen.

Aivan kuten kerroit omakohtaisen todistuksesi,
niin mahdollisuus muutokseen eli esimerkiksi
noiden Paavalin esiin tuomien kehotusten täytäntöönpano
on mahdollista Aamenen Jumalan kautta.

Ylös

cron