Raamattu on Jumalan omasivu

[b]Siinähän se Kalamos ON!!![/b]

Niin tuttu kohta ja siitä huolimatta tarvitsin sen esille tuomiseen ja avaamiseen kanssamatkaajaa!

Me uskovat tarvitaan selvästi myöskin toinen toisiamme, jakaaksemme eväitämme ja näin tulisimme jokainen ravituiksi!

Yhteys rakentaa!

Kiitosta ja siunausta Teille!!!! :thumbup:

Jälleen osuit naulan kantaan.

:bible: [quote="Johannes (6:70)"][color=#004000]Jeesus vastasi heille: [/color]
[color=#804000]Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista?
Ja yksi teistä on perkele. [/color][/quote]

Suurin piirtein samalla tavalla minäkin nuo kohdat aiemmin selitin itselleni, mutta tuossa hetkessä, kun jouduin ikäänkuin pysäytetyksi noiden sanojen eteen, tuli mieleen, että Jeesus on itse Totuus ja siksi Hän ei voi nimittää heitä Ystävikseen, koska tuo Joh. kirjeen kohta sanoo, että Hän kutsuu ystävikseen niitä, jotka tekevät Hänen tahtonsa.

No toisaalta voi toki ajatella niinkin, että olihan esim. Juudaksenkin teko Jumalan suunnitelman mukainen, mutta se onkin sitten taas yksi mielenkiintoinen pohdinnan aihe, miksi Jumala käyttää jotain ihmistä tällaisissa tehtävissä?

Onko kysymys ns. Jumalan edeltätietämisestä, että Jumala näki jo edeltä, ettei kyseinen henkilö olisi joka tapauksessa säilyttänyt uskoaan Jumalaan tms.?????

Tuostakin olisi mielenkiintoista kuulla pohdintoja?

Mielenkiintoista! Pyhä Henki on vahvempi kuin kielimuuri. Hieno löytö, Vilja!

Olin ajatellut kohdan niin, että Kristuksen rakkaus on yli-inhimillistä: Paavalikin sai armon Sauluksena ja hänestä tuli kääntymyksensä jälkeen Jeesuksen 'ystävä', kun muut vielä suhtautuivat varautuneemmin. Eli että ystävyys-optio oli olemassa katumusta varten.

Takana onkin tuo Kalamoksen selittämä ilmaisu, seuralainen 'companion' eikä ystävä 'friend', kun vihamiehistä puhutaan ystävinä.

Kommentaareissa eräs selitys on myös se, että Jeesus puhuttelee ihmistä tämän oman asetuksen mukaan eli jos tekeytyy ystäväksi, häneen kohdistetaan ystävän status. Voi, kuinka tässä kohden käy miekka omaan sydämeen! Kuinka paljon voimavaroja ihminen käyttää ihmissuhdeviidakossa ystävyyksien ylläpitoon yhdistettynä oman edun tavoitteluun!

Jotakin samantapaista haluan jakaa tässä yhteydessä, jos se suodaan: ns. jouluevankeliumeissa minua häiritsi uskoontulosta asti se, miten paimenet ja tietäjät ympättiin samaan aivankuin Jeesus olisi ollut 'iso vauva', kun hänestä puhuttiin lapsena. Tuntemani uskovat eivät nähneet asiassa ristiriitaa. Sydämeni huokaisi syvään, kun sain luettavakseni (täälläkin mainitun) kirjan, jossa selitettiin, että paimenten tullessa Jeesus oli 'baby' ja tietäjien tullessa 'child' jne. Ja kun kerroin 'löydöstäni', minulle sanottiin, ettei se niin mene, ei niin ajattele kukaan!

Kiitos vilja ja kalamos tästä aamuhetkestä!

KIITOS Kalamos!!

Pyhä Henki on ihmeellinen, kun Hän alkaa puhumaan jostain yksittäisestä sanasta ja kykenee pysäyttämään lukijan, kuin seinään ja tuntuu, että eteenpäin ei pääse, ennen kuin on saanut selvyyden asiasta.

Noissa kahdessa ensimmäisessä tapauksessa
käytetään todellakin alkutekstissä eri sanaa
kuin tuossa kolmannessa tapauksessa.

Kahdessa ensinmainitussa tapauksessa
Jeesus käyttää ilmaisua

[list]hetaire = toveri[/list]

kun sen sijaan kolmannessa tapauksessa
Jeesus käyttää ilmaisua

[list]filos = ystävä[/list]

Tuo filos kuvaa mieltymystä.
Vähän aikaisemminhan Jeesus oli puhunut opetuslapsilleen
siten kuin [url=http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?f=408&t=128]Ylkä puhuu Morsiamelleen.[/url]

:bible: [quote="(Joh 14:1-3) Johannes"][color=#804000]Älköön teidän sydämenne olko murheellinen.
Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa Minuun.
Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa.
Jos ei niin olisi, sanoisinko Minä teille,
että minä menen valmistamaan teille sijaa?
Ja vaikka Minä menen valmistamaan teille sijaa,
tulen Minä takaisin ja otan teidät tyköni,
että tekin olisitte siellä, missä Minä olen.[/color] [/quote]

PS

Tuo Jeesuksen käyttämä ilmaisu,
joka on käännetty palvelijaksi,
on oikeammin orja

[list]dulos = orja[/list]

Mitä teille puhuu nämä Raamatun kohdat ja se, että Jeesus kutsuu noissa tilanteissa ystäviksi kyseisiä ihmisiä?

:bible: [quote="Matteus (22:11-14)"]
[color=#804000]Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita,
näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin.
Ja hän sanoi hänelle: [/color]
[color=#404000]'[b]Ystävä,[/b] kuinka sinä olet tullut tänne sisälle,
vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' [/color]
[color=#804000]Mutta hän jäi sanattomaksi.

Silloin kuningas sanoi palvelijoille: [/color]
[color=#404000]'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. [/color]
[color=#804000]Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut.[/color] [/quote]

:bible: [quote="Matteus (26:48-50)"]
[color=#004000]Ja se, joka hänet kavalsi, oli antanut heille merkin sanoen: [/color]
[color=#404000]"Se, jolle minä suuta annan, hän se on; ottakaa hänet kiinni". [/color]
[color=#004000]Ja kohta hän meni Jeesuksen luo ja sanoi: [/color]
[color=#404000]"Terve, rabbi!" [/color]
[color=#004000]ja antoi hänelle suuta. [/color]
[color=#004000]Niin Jeesus sanoi hänelle: [/color]
[color=#804000]"[b]Ystäväni[/b], mitä varten sinä tänne tulit?" [/color]
[color=#004000]Silloin he tulivat Jeesuksen luo,
kävivät häneen käsiksi ja ottivat hänet kiinni.[/color] [/quote]

Jeesus kutsui heitä ystävikseen? :problem:

Kun luen noiden jakeiden lisäksi tämän Raamatun kohdan, jään väkisinkin miettimään, että onko tuossa tullut jokin käännösvirhe, vai mistä on kysymys?

Jeesus sanoo nimittäin näin

:bible: [quote="Johannes (15:14-15)"]

[color=#804000][b]Te olette minun ystäväni[/b],
[b]jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä. [/b]
En minä [b]enää sano teitä palvelijoiksi[/b],
sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee;
vaan [b]ystäviksi minä sanon teitä[/b],
sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni. [/color][/quote]