Laki ei ole ongelma vaan ...

Lähetä vastaus

Vahvistuskoodi
Syötä koodi siten kuin se on näkyvillä. Huomioi kirjaisinkoko
Hymiöt
:agape: :bible2: :bible: :exclaim: :question: :arrow: :idea: :smile: :think: :thumbup: :wave: :clap: :confused: :cry: :sad: :surprised: :wink: :neutral: :redface: :rolleyes: :yawn: :bible3:
Lisää hymiöitä
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Poissa käytöstä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Laki ei ole ongelma vaan ...

Re: Laki ei ole ongelma vaan ...

Viesti Kirjoittaja kalamos » 17.08.2020 13:41

Avasin juuri tänä aamuna
keskustelun otsikolla
Pyhyys ja Puhtaus.

Siinä aikomukseni on lähestyä
juuri tuota kysymystä,
jonka nyt nostit esiin.

Lainasinkin tuossa avauksessani
juuri tuota sama toteamustani,
jota Sinäkin lainasit.

kalamos kirjoitti:Villa on esikuva puhtaudesta.
Pellava pyhyydestä.


Eli yritän tuossa viestiketjussa vastata Sinulle.
Aamulla tekemässäni avauksessa
ehdin jo käsitellä ja johdatella
tuohon Villan osuuteen.
Jumalan Karitsa tuo meille puhtauden.
Olemme Jeesuksen veren puhdistuksen tähden
puhtaita kuin Valkoinen Villa.

Mutta Pyhyys on eri asia.
Sen avaamiseen eivät voimavarani
aamulla kuitenkaan enää riittäneet.
Ja laitoinkin ensin viestini loppuun infon,
että jatkan myöhemmin tuosta Pyhyydestä,
kun nyt kirjoitin vain puhtaudesta.
Mutta pyyhin tuon infon sitten pois viestistäni.

Joten jatketaan siellä tästä asiasta.
Mutta tuo kohtahan on Jumalan lakia
eli Tooran tekstiä.

Sen sijaan kun Jeesus puhui
vanhinten perinnäissäännöistä,
Hän viittasi sellaisiin sääntöihin,
joita ei löydy Toorasta.

Tämäkin tuli jo esille kolmannessa
viestiketjussa,
jonka otsikkona on
Miten sopivat yhteen ...

Sen avasin voidaksemme
tutkia tuota Tooran katkelmaa
kokonaisuutena.

Mutta tässä viestiketjussa
haluaisin herättää keskustelua laista.

Ei laki ole ongelma,
vaan laittomuus ja synti ovat sitä.

Mikään ei parane sillä,
että laki poistetaan.

Mutta kun laitomuus ja synti hoidellaan,
niin laki ei ole enää mikään ongelma,
vaikka rima nostetaan silloin taivaisiin.

Raamatun laulukirja alkaa näin:

:bible:
Psalmisti (Ps 1:1-2) kirjoitti:Autuas se mies,
joka ei vaella jumalattomain neuvossa
eikä astu syntisten teitä eikä istu,
kussa pilkkaajat istuvat,
vaan rakastaa Herran lakia
ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!


Eli Herraa ja Hänen lakiansa me rakastamme.

:agape:

Re: Laki ei ole ongelma vaan ...

Viesti Kirjoittaja Annora » 17.08.2020 12:31

kalamos kirjoitti:Meitä pakanoita koskevat vain nämä:

:bible:
Luukas (Ap.t 15:28-29) kirjoitti:
Sillä Pyhä Henki ja me
olemme nähneet hyväksi,
ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa
kuin nämä välttämättömät:

että kartatte epäjumalille uhrattua
ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu,
ja haureutta.

Jos te näitä vältätte,
niin teidän käy hyvin.
Jääkää hyvästi!


Siis meille pakanoille sanotaan
ihan yksinkertaisesti:
Välttäkää epäjumalanpalvelusta.

Mutta Israelin kansaa tuo säädös koskee
ja on edelleen voimassa.

Ja mitä se sitten oikein tarkoittaa,
siitä kuulemme viimeistään silloin,
kun Jeesus perustaa Israelille Valtakunnan
ja opettaa meille lakia.

Villa on esikuva puhtaudesta.
Pellava pyhyydestä.

Mutta tuohon Tooran katkelmaan
on varmaan kätketty jokin
erityinen sanoma,
mikä olisi kyllä mielenkiintoinen
keskustelun aihe.
Mutta sen syvällinen pohdiskelu
ansaitsisi oman avauksen.

Mutta siis esikuvalliset säädökset
Mooseksen laissa
eivät ole koskaan koskeneet pakanakansoja.

Esimerkiksi ympärileikkaus
on esikuva siitä,
miten Jumala tulee suorittamaan
sydämen ympärileikkauksen.


kalamos,

selitä minulle tämä.

Toisessa ketjussa täällä on otettu esiin juutalaisten perinnäissäännöistä nro 367 tämä, jotta

Ei pukea ylleen vaatetta joka on kudottu kahdenlaisista langoista, villaisista ja pellavaisista sekaisin (5.Moos. 22:11)

KR 1933/-38
5Moos. 22:11 Älä pue yllesi vaatetta, joka on kudottu kahdenlaisista langoista, villaisista ja pellavaisista sekaisin.

Kuitenkin tuossa yllä sinulta lainaamassani viestissä lukee, jotta

Villa on esikuva puhtaudesta.
Pellava pyhyydestä.


joten hyviä materiaaleja nuo näyttäisivät olevan kumpikin. Miksi niitä ei saisi olla samaan aikaan, keinokuitujahan tuohon aikaan ei edes tunnettu.

Re: Laki ei ole ongelma vaan ...

Viesti Kirjoittaja kalamos » 13.08.2020 18:47

Kirjoittaja kirjoitti:Mutta kaikki Jeesuksen opetukset pohjautuivat siihen, mitä oli aiemmin jo ilmoitettu Israelin kansalle Mooseksen laissa. Jeesus opetti niitä Hengellisesti, tarkastellen lain kohtia syvällisesti kertoen ajatuksen niiden takana. Mielestäni pakanauskovillekkin kuuluu laki tällä tavalla, muttei noudattaen kirjaimelleen uskonnolisen juutalaisen tavoin.


Kyllä. Aivan.
Täsmälleen näin.

Lain perusta
on itse Jumalan sormella
kaiverrettu kivitauluihin.

Mutta sitten Israelin kansalle
Jumala antoi noudatettavaksi
esikuvallisia asioita.

Ne ovat Israelin kansan
osoitus uskosta luvattuun Messiaaseen.
Tätä pelastusta Messiaassa
kuvasivat muun muassa kaikki eläinuhrit.
Ne siis julistivat Messiaan tulevaa uhrikuolemaa.

Mutta meille pakanoille
näitä ei ole koskaan säädetty.

Me julistamme Herran kuolemaa
Herran pyhällä ehtoollisella,
jossa me (esikuvallisesti)
syömme Jumalan Karitsan lihan
ja juomme Hänen verensä.

Re: Laki ei ole ongelma vaan ...

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 13.08.2020 18:17

Mutta kaikki Jeesuksen opetukset pohjautuivat siihen, mitä oli aiemmin jo ilmoitettu Israelin kansalle Mooseksen laissa. Jeesus opetti niitä Hengellisesti, tarkastellen lain kohtia syvällisesti kertoen ajatuksen niiden takana. Mielestäni pakanauskovillekkin kuuluu laki tällä tavalla, muttei noudattaen kirjaimelleen uskonnolisen juutalaisen tavoin.

Re: Laki ei ole ongelma vaan ...

Viesti Kirjoittaja kalamos » 13.08.2020 18:05

Jeesushan aloitti opetuksensa
käskysanalla:
:bible3: Älä tapa :bible3:

Ja sitten toiseksi tuli esiin
huorin tekeminen.
Jne.

Siis näissä ei ollut mitään epäselvää.
Jokainen ihminen ymmärtää sen,
että tappaminen on väärin
samoinkuin huorin tekeminen.

Mutta Jeesus kyllä sitten
selitti lakia vähän tarkemmin.
Jo vihastuminen on tappamista.
Ja harhautunut katse on huorintekemistä.

Tämä on Uuden liiton sanoma,
jossa siis rima on paljon korkeammalla
kuin Jumalan ja Israelin kansan välisessä
Vanhassa liitossa.

Re: Laki ei ole ongelma vaan ...

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 13.08.2020 17:55

Tuossa kohdassa ei mainita tappamista, mutta se mainitaan Mooseksen Laissa. Ei ole kuitenkaan sallittua, jos poimimme sen Laista. Miksi me voimme tappamiskiellon poimia ja jättää muita poimimatta?

Re: Laki ei ole ongelma vaan ...

Viesti Kirjoittaja kalamos » 13.08.2020 17:50

Meitä pakanoita koskevat vain nämä:

:bible:
Luukas (Ap.t 15:28-29) kirjoitti:
Sillä Pyhä Henki ja me
olemme nähneet hyväksi,
ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa
kuin nämä välttämättömät:

että kartatte epäjumalille uhrattua
ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu,
ja haureutta.

Jos te näitä vältätte,
niin teidän käy hyvin.
Jääkää hyvästi!


Siis meille pakanoille sanotaan
ihan yksinkertaisesti:
Välttäkää epäjumalanpalvelusta.

Mutta Israelin kansaa tuo säädös koskee
ja on edelleen voimassa.

Ja mitä se sitten oikein tarkoittaa,
siitä kuulemme viimeistään silloin,
kun Jeesus perustaa Israelille Valtakunnan
ja opettaa meille lakia.

Villa on esikuva puhtaudesta.
Pellava pyhyydestä.

Mutta tuohon Tooran katkelmaan
on varmaan kätketty jokin
erityinen sanoma,
mikä olisi kyllä mielenkiintoinen
keskustelun aihe.
Mutta sen syvällinen pohdiskelu
ansaitsisi oman avauksen.

Mutta siis esikuvalliset säädökset
Mooseksen laissa
eivät ole koskaan koskeneet pakanakansoja.

Esimerkiksi ympärileikkaus
on esikuva siitä,
miten Jumala tulee suorittamaan
sydämen ympärileikkauksen.

Re: Laki ei ole ongelma vaan ...

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 13.08.2020 16:49

Onko Jumalan tahto edelleen esim. tämä seuraava, ja jos rikomme sitä, niin olemme lain alla?

:bible:
Mooses (Deut 22:11) kirjoitti:Älä pue yllesi vaatetta,
joka on kudottu kahdenlaisista langoista,
villaisista ja pellavaisista sekaisin.

Re: Laki ei ole ongelma vaan ...

Viesti Kirjoittaja kalamos » 13.08.2020 16:43

Eli ...
meidän turvamme
on Jumalan Rakkaus Jeesuksessa Kristuksessa.

Jeesuksen veri pesee puhtaaksi
kaikesta synnistä jatkuvasti.

Mutta mikä on avain vapauteen.
Se on Vapauden laki.

:bible:
Paavali (Gal 5:13-23) kirjoitti:
Te olette näet kutsutut vapauteen,
veljet;
älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle,
vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa,
tässä:

"Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
Mutta jos te purette ja syötte toisianne,
katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.

Minä sanon:
vaeltakaa Hengessä,
niin ette lihan himoa täytä.
Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan,
ja Henki lihaa vastaan;
nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan,
niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.

Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina,
niin ette ole lain alla.

Mutta lihan teot ovat ilmeiset,
ja ne ovat:
haureus, saastaisuus, irstaus,
epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys,
riita, kateellisuus, vihat, juonet,
eriseurat, lahkot, kateus,
juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset,
joista teille edeltäpäin sanon,
niinkuin jo ennenkin olen sanonut,
että ne, jotka semmoista harjoittavat,
eivät peri Jumalan valtakuntaa.

Mutta Hengen hedelmä on
rakkaus, ilo, rauha,
pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys,
uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
Sellaista vastaan ei ole laki.


Eli kun me vaellamme Hengessä
emme riko lakia
emmekä ole lain alla.

Mutta aina emme vaella Hengessä.
Silloin me rikomme lakia
ja olemme lain alla.

Synnin ja kuoleman laki
ei meihin Golgatan tähden pysty,
mutta esimerkiksi
kylvämisen ja niittämisen laki kylläkin.

:bible:
Paavali (Room 8:1-4) kirjoitti:
Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota
niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
Sillä elämän hengen laki
Kristuksessa Jeesuksessa
on vapauttanut sinut
synnin ja kuoleman laista.

Sillä mikä laille oli mahdotonta,
koska se oli lihan kautta heikoksi tullut,
sen Jumala teki,
lähettämällä oman Poikansa
syntisen lihan kaltaisuudessa
ja synnin tähden
ja tuomitsemalla synnin lihassa,
että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä,
jotka emme vaella lihan mukaan,
vaan Hengen.


Siis synnin ja kuoleman laki ei meihin pysty.
Mutta silti on tarkoitus,
että vaellamme Hengen mukaan
ja lain vanhurskaus täyttyy meissä.

Re: Laki ei ole ongelma vaan ...

Viesti Kirjoittaja Emil » 13.08.2020 12:23

Minä rikon lakia joka päivä. Joskus tahattomasti, joskus tahallaan (koska olen heikko), mutta turvani onkin armoliitto, Jeesus Kristuksen veressä ja rakkauden laki. Heikoissa, Herra on väkevä.

Kerrankin yritin olla edes yhden vuorokauden tekemättä yhden ainutta syntiä. Ei onnistunut. Ei onnistu keneltäkään, paitsi Jeesukselta.

Ylös