Uusi taivas ja maa vai 1000v valtakunta?

Lähetä vastaus

Vahvistuskoodi
Syötä koodi siten kuin se on näkyvillä. Huomioi kirjaisinkoko
Hymiöt
:agape: :bible2: :bible: :exclaim: :question: :arrow: :idea: :smile: :think: :thumbup: :wave: :clap: :confused: :cry: :sad: :surprised: :wink: :neutral: :redface: :rolleyes: :yawn: :bible3:
Lisää hymiöitä
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Poissa käytöstä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Uusi taivas ja maa vai 1000v valtakunta?

Re: Uusi taivas ja maa vai 1000v valtakunta?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 20.03.2025 07:27

Jesaja kertoo tuosta
1000 vuotta kestävästä
Messiaan päivästä
tämän maan päällä
(Jes 65:20-25).

Sen toteutumisajankohta
ei ollut sidottu
seurakunnan tempaukseen.

Eikä edes siihen,
että tulisi nykyinen
seurakunnan amotalouskausi,
joka päättyy
seurakunnan tempaukseen.

Myöskään Jeesuksen
lopunajan puheen (Matt 24-25)
toteutuminen ei olisi
edellyttänyt
nykyistä armotalouskautta
eikä siis seurakunnan tempausta.

Kaikki,
mitä Jeesus ennusti tapahtuvaksi,
olisi tapahtunut,
vaikka Israel olisi kääntynyt
ja ottanut Messiaansa vastaan
jo pari tuhatta vuotta sitten,
ja Jeesus olisi perustanut jo silloin
Israelille Valtakunnan,
josta käsin Valtakunnan evankeliumi
olisi julistettu kaikkeen maailmaan
ja sitten olisi tullut loppu.

Silti kaikki VT:n ennustukset
olisivat toteutuneet pilkun tarkasti
tuo Jesajan ennustus mukaan lukien.

Eikä Jeesus siis olisi
siinä tapauksessa koskaan
antanut Paavalille tiedoksi
tempauksen salaisuutta,
koska sellaista ei olisi tapahtunut.

Eikä Jumala olisi antanut
Pojalleen Ilmestystä,
jonka Jeesus sitten
antoi tiedoksi Johannekselle,
koska asiat olisivat menneet toisin.

Jeesus itse selvitti asiaa
jo ennenkuin viimeiset käänteet
olivat tapahtunet.

Ja kun ne olivat tapahtuneet,
niin silloin
reilu sukupolvi myöhemmin
Jeesus antoi Johannekselle tiedoksi sen,
miten asiat nyt näiden käänteiden jälkeen
tulevat tarkkaan ottaen menemään.

Ymmärrän Sanan niin,
että asiat olisivat voineet mennä toisin
jo ennen Jeesuksen syntymistä ihmiseksi.

Alkaen jo siitä,
että kaikki olisi mennyt toisin,
jos Aadam ei olisi syönyt
häneltä kielletystä puusta.
Silloin meillä ei olisi ollenkaan
niitä kirjoituksia,
joita nyt nimitetään Raamatuksi,
vaan olisimme kaikki päässeet suoraan
siihen Jumalan Valtakuntaan ja
Jumalan sapatinlepoon,
jossa ihminen oli ennen tuota
dramaattista hetkeä.

Mutta nyt tuo Valtakunta odottaa
konkretiaa näkemisen tasolla vieläkin.

Monia käänteitä on tapahtunut,
ja Jumala on ollut varautunut kaikkiin,
ja niin paha ei ole
missään vaiheessa
saanut lopullista voittoa
yrityksissään kadottaa maailma.

Yksi käännekohta oli Jeesuksen
tuleminen ihmiseksi.
Israel olisi voinut ottaa Hänet vastaan,
mutta ei ottanut.
Jos olisi ottanut,
niin Messiaan Valtakunta
olisi alkanut jo tuolloin,
ja Jesajan ennustus sen myötä toteutunut.

Mutta nyt kuitenkin Hänen omansa
eivät ottaneet Häntä vastaan.
Ja niin tuli viive
Jesajan ennustuksen toteutumiselle.

Vielä senkin jälkeen,
kun Jeesus oli kuollut ja ylösnoussut,
olisi Israel voinut kääntyä.

Paavali ei suinkaan ollut
tietämätön asioista,
kun puhui ensin
tempauksen salaisuudesta
siihen tyyliin,
että se voisi tapahtua
jo Paavalin elinaikana.

Vasta Apostolien tekojen
loppusuoralla sinetöityy se,
että Israel ei nyt vaan
vieläkään ota Jeesusta vastaan.

Ja niin Jeesus antoi sitten tiedoksi
Isältään saamansa ilmestyksen
Johannekselle.
Ja siitä me tiedämme,
miten asiat nyt
näiden käänteiden jälkeen menevät.

Re: Uusi taivas ja maa vai 1000v valtakunta?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 19.03.2025 10:18

kalamos kirjoitti:
Katsopa vielä laatimaani kaaviota.

https://kalamos.webnode.fi/sana-ja-elam ... ataulukko/


Loistavaa, Kalamos. Kiitos!

Re: Uusi taivas ja maa vai 1000v valtakunta?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 19.03.2025 07:55

Katsopa vielä laatimaani kaaviota.

https://kalamos.webnode.fi/sana-ja-elam ... ataulukko/

Re: Uusi taivas ja maa vai 1000v valtakunta?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 18.03.2025 10:47

Alkaa olemaan selkeämpää minulle.

Re: Uusi taivas ja maa vai 1000v valtakunta?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 14.03.2025 18:38

Yhdistin kaksi keskustelua,
jotka käsittelevät samaa asiaa.

Onkohän tämä tullut loppuun käsitellyksi,
vai onko jotain kysymyksiä asiaan liittyen
ehkä vielä mielessä.

Re: Uusi taivas ja maa vai 1000v valtakunta?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 18.07.2019 17:45

Kyllä siinä todellakin ovat nuo kaikki:
Uusi taivas ja uusi maa
sekä
1000-vuotinen valtakunta
tämän maan päällä.

Jesaja katselee tuota kokonaisuutta
hyvin kaukaa
eikä erota näitä toisistaan selkeästi
vaan näkee kaiken yhtenä kokonaisuutena.

Ensin Jesaja näkee sen tosiasian,
että siellä kaukaisuudessa
Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan.

Ja niin Jesaja tallentaa tuon ingressin
minä luon uudet taivaat ja uuden maan

Ja sitten
hänen kauttansa annetaan
sanoma,
joka zoomaa yhteen vaiheeseen
tuota prosessia.

Ja niin Jesaja heti perään
tallentaa Jumalan ilmoituksen,
joka todellakin on vielä tätä
tämän maan päällä olevaa elämää,
jossa ihmiset syntyvät ja kuolevat
niinkuin nytkin.

Ja nyt me UT:n ilmoituksen perusteella
jo tiedämme,
että tuo aikajakso,
kun se toteutuu,
on oleva pituudeltaan
1000 vuotta.

Re: Uusi taivas ja maa vai 1000v valtakunta?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 18.07.2019 12:06

kiitos viestistä, paljon hyvää asiaa. Mieltäni kuitenkin askarruttaa vielä se, että Jesajan 65 kohdassa, jonka toin esille, samaistetaan uusi maa ja taivas sekä valtakunta, jonka Ilmestyskirja sanoo olevan vain 1000v pitkä. Uudessa maassahan ei nimittäin enää kuolla.

:bible:
Jesaja (65) kirjoitti:
Sillä katso,
minä luon uudet taivaat
ja uuden maan.

Entisiä ei enää muisteta,
eivätkä ne enää ajatukseen astu;

vaan te saatte iloita ja riemuita
iankaikkisesti siitä,
mitä minä luon.

Sillä katso,
iloksi luon minä Jerusalemin,
riemuksi sen kansan.

Minä iloitsen Jerusalemista
ja riemuitsen kansastani;
eikä siellä enää kuulla
itkun ääntä eikä valituksen ääntä.

Ei siellä ole enää lasta,
joka eläisi vain muutaman päivän,
ei vanhusta,
joka ei täyttäisi päiviensä määrää;
sillä nuorin kuolee satavuotiaana,
ja vasta satavuotiaana
synnintekijä joutuu kiroukseen.

Re: Uusi taivas ja maa vai 1000v valtakunta?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 18.07.2019 08:41

Ilmestyskirjan osalta
olemme tuossa kohdassa
selvästi jo ohittaneet
tuhat vuotta kestäneen aikakauden,
ja tämä nykyinen Maa on kadonnut.

Ja Jumala todellakin sitten
luo Uuden maan,
jonka päälle Jerusalem
Taivaasta laskeutuu.
Silloin Jumalan Maja
on ihmisten keskellä.

Kun Johannes saa nähdä
tulevat tapahtumat,
on kansojen ja Israelin kohtalo
jo sinetöitynyt siten,
että Jumala saattoi ilmoittaa tarkalleen,
miten asiat nyt menevät.
Oli tiedossa,
että Israel ei kääntynyt silloin
alkaneen Jaakobin ahdistuksen aikana jne.

Jesajan kirjassa sen sijaan
katsotaan asioita kauempaa.

Johannes sai nähdä kaiken
kuin paikan päällä,
mutta Jesaja näkee hyvin kaukaa
kuin tähyillen vuoristoa jossain kaukana
ja niin kaukaisten vuorten huippujen
sijaintia toisiinsa nähden
on vaikea erottaa.

Meidän on tarpeen tarkastella
Jesajan lukua ensimmäisestä jakeesta alkaen.

:bible:
Jesaja (65:1) kirjoitti:
Minä olen suostunut niiden etsittäväksi,
jotka eivät minua kysyneet,
niiden löydettäväksi,
jotka eivät minua etsineet;
minä olen sanonut kansalle,
joka ei ole otettu minun nimiini:

Tässä minä olen,
tässä minä olen!


Paavali viittaa tuohon
Jesajan jakeeseen seuraavasti:

:bible:
Paavali (Room 10:20) kirjoitti:
Ja Esaias on rohkea ja sanoo:
"Minut ovat löytäneet ne,
jotka eivät minua etsineet;
minä olen ilmestynyt niille,
jotka eivät minua kysyneet".


Eli Jesaja aloittaa luvun 65
puhumalla pakanoista.

Sitten hän jatkaa puhuen Israelista
ja todella rajuja sanoja:

:bible:
Jesaja (65:2-) kirjoitti:
Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni
uppiniskaista kansaa kohden ...


Ja tähän katkelmaan
Paavalikin sitten viittaa
Roomalaiskirjeen heti seuraavassa jakeessa:

:bible:
Paavali (Room 10:21) kirjoitti:
Mutta Israelista hän sanoo:

"Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni
tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden".


Paavali siis avaa meille tuota Jesajan lukua,
jossa on osattava jakaa Sana oikein,
eli erottaa,
milloin puhutaan Israelista,
milloin pakanoista.

Paavali jatkaa:

:bible:
Paavali (Room 11:1) kirjoitti:
Minä sanon siis:
ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa?
Pois se!


Jumala ei ole hyljännyt Israelia,
vaikka se on tehnyt kaikkea sitä,
mitä voimme lukea
Jesajan kirjan luvun 65 alkupuolelta.
Se on harjoittanut
haureutta eli epäjumalanpalvelusta.

Eli se,
että tuo Jesajan kirjan luku alkaa
tuolla Israelia provosoivalla ilmoituksella
pakanakansoista,
jotka ovat löytäneet Herran,
vaikka eivät ole edes etsineet,
on juuri sitä,
minkä Mooses oli ennustanut Israelista.

:bible:
Mooses (Deut 32:21) kirjoitti:
He ovat herättäneet minun kiivauteni
jumalilla, jotka eivät jumalia ole,
ovat vihoittaneet minut
turhilla jumalillansa;

niin minäkin herätän heidän kiivautensa
kansalla, joka ei ole kansa,
vihoitan heidät
houkalla pakanakansalla.


Tämä on asetelma Jesajan kirjan luvussa 65.
Sekä Israelin että pakanakansojen kohtalo tuodaan esiin.

Ensinnäkin sekä Israel että pakanakansat,
ovat osallisia kaiken päätteeksi
tulevasta lupauksesta:

:bible:
Jesaja (65:17) kirjoitti:
minä luon uudet taivaat ja uuden maan


Tämä on kaiken päätös
ja samalla
Jumalan päivän eli Iankaikkisuuden päivän
alku.

Pietari käy läpi viimeiset päivät.
Jumalan päivä on Pietarin mukaan
Iankaikkisuuden päivä

Herran päivä on
7 v + 1000 v

Eli kaiken päätös on
Uudet taivaat ja Uusi maa,
jonka päälle laskeutuu
Taivaallinen Jerusalem.

Mutta ennen tätä toteutuu Herran valoisa/ihana/loistava päivä
tämän nykyisen maan päällä.

Se toteutuu siten,
että Jeesus tulee
taivaasta takaisin maan päälle
ja perustaa Israelille Valtakunnan.

Ja siinä valtakunnassa eletään
ihan niinkuin nytkin,
eli ihmisiä syntyy ja kuolee.

Mutta olosuhteet ovat ihan toisenlaiset,
koska paholainen on sidottuna
tuon tuhannen vuoden ajan.

Jopa luomakunta
on vapautettu turmeluksen orjuudesta,
ja eläimet eivät enää syö toisiaan.

Tapahtuu siis todellinen
Jumalan luomisihme
tämän nykyisen maan osalta.

Jeesus puhuu itse asiassa
tämän Maan uudestisyntymisestä.

:bible:
Matteus (19;28) kirjoitti:
Totisesti minä sanon teille:
siinä uudestisyntymisessä,
jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella,
saatte tekin,
jotka olette minua seuranneet,
istua kahdellatoista valtaistuimella
ja tuomita Israelin
kahtatoista sukukuntaa.


Ja tästä Israelille perustettavasta Valtakunnasta
kertoo Jesaja luvun 65 loppupuoliskossa.

Eli ensinnäkin Israelin kansan kohdalla
tapahtuu luomisen ihme.
Tuo kansa kokee uudestisyntymisen ihmeen.

Otetaan nyt vielä neljänneksi todistajaksi asiassa Hesekiel.
Hesekiel tulee ratkaisevaan taitekohtaan saatesanoin:

:bible:
Hesekiel (39:29) kirjoitti:
Enkä minä enää kätke heiltä kasvojani,
sillä minä vuodatan Henkeni Israelin heimon päälle,
sanoo Herra, Herra.


Eli tuota tarkoittaa se,
kun Jesaja sanoo,
että Herra luo riemuksi Jerusalemin kansan.

Mitä tarkoittaa sitten Jerusalemin luominen.
Se ei ole sama asia kuin Uuden Jerusalemin
laskeutuminen taivaasta maan päälle.

Kun luemme Hesekielin ennustusta
tuosta edellisestä kohtaa eteenpäin
eli luvun 40 alusta loppuun saakka,
niin meillä on edessämme koko ajan
kuvaus tuosta Messiaan Valtakunnan ajasta
tämän maan päällä.

Ja tuo kuvaus osoittaa,
että esimerkiksi
Jerusalemin temppelissä
tapahtuu asioita,
jotka eivät ole mitenkään mahdollisia
ilman luomisen ihmettä.

Uusi taivas ja maa vai 1000v valtakunta?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 17.07.2019 22:50

Uusi maa:

:bible:
Johannes (Ilm 21:1-4) kirjoitti:
Ja minä näin
uuden taivaan ja uuden maan;
sillä ensimmäinen taivas
ja ensimmäinen maa
ovat kadonneet,
eikä merta enää ole.

Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin,
minä näin laskeutuvan alas taivaasta
Jumalan tyköä,
valmistettuna niinkuin morsian,
miehellensä kaunistettu.

Ja minä kuulin suuren äänen
valtaistuimelta sanovan:


"Katso,
Jumalan maja ihmisten keskellä!
Ja hän on asuva heidän keskellänsä,
ja he ovat hänen kansansa,
ja Jumala itse on oleva
heidän kanssaan, heidän Jumalansa;

ja hän on pyyhkivä pois
kaikki kyyneleet heidän silmistänsä,
eikä kuolemaa ole enää oleva,
eikä murhetta eikä parkua eikä kipua
ole enää oleva,
sillä kaikki entinen on mennyt."



Puhutaanko tässäkin uudesta maasta, kun kuitenkin kuollaan vielä:

:bible:
Jesaja (65:16-25) kirjoitti:
Joka maassa itsensä siunaa,
siunaa itsensä totisen Jumalan nimeen,
ja joka maassa vannoo,
vannoo totisen Jumalan nimeen;
sillä entiset ahdistukset ovat unhotetut
ja peitossa minun silmiltäni.

Sillä katso,
minä luon uudet taivaat ja uuden maan.

Entisiä ei enää muisteta,
eivätkä ne enää ajatukseen astu;

vaan te saatte iloita ja riemuita
iankaikkisesti siitä, mitä minä luon.

Sillä katso,
iloksi luon minä Jerusalemin,
riemuksi sen kansan.

Minä iloitsen Jerusalemista
ja riemuitsen kansastani;
eikä siellä enää kuulla
itkun ääntä eikä valituksen ääntä.

Ei siellä ole enää lasta,
joka eläisi vain muutaman päivän,
ei vanhusta,
joka ei täyttäisi päiviensä määrää;
sillä nuorin kuolee satavuotiaana,
ja vasta satavuotiaana
synnintekijä joutuu kiroukseen.

He rakentavat taloja ja asuvat niissä,
he istuttavat viinitarhoja
ja syövät niiden hedelmät;

he eivät rakenna muitten asua,
eivät istuta muitten syödä;
sillä niinkuin puitten päivät ovat,
niin ovat elinpäivät minun kansassani.
Minun valittuni kuluttavat itse kättensä työn.

He eivät tee työtä turhaan
eivätkä lapsia synnytä
äkkikuoleman omiksi,
sillä he ovat Herran siunattujen siemen,
ja heidän vesansa ovat heidän tykönänsä.

Ennenkuin he huutavat, minä vastaan,
heidän vielä puhuessaan minä kuulen.

Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella,
ja leijona syö rehua niinkuin raavas,
ja käärmeen ruokana on maan tomu;
ei missään minun pyhällä vuorellani
tehdä pahaa eikä vahinkoa,
sanoo Herra.

Re: Messiaan Valtakunta

Viesti Kirjoittaja kalamos » 25.07.2016 07:12

Kysyisin sinulta seuraavaa:

Jos nuo Jesajan tallentamat kohdat
tarkoittavat nykyaikaa,
niin miksiköhän
eläintarhoissa joka puolella maailmaa
edelleen eristetään leijonat
ihmisistä kaltereilla tai jollain muulla tavalla?

Ylös

cron