Kirosiko Jumala maan syntiinlankeemuksessa?

Alku, Pimeys, Valkeus

Re: Kirosiko Jumala maan syntiinlankeemuksessa?

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 26.09.2019 13:50

:bible:
Jeremia? (Val 3:65) kirjoitti:Paaduta heidän sydämensä,
kohdatkoon heitä sinun kirouksesi


tuossa on kiroukseksi käännetty sana joka taitaa olla eri, minkä Kalamos toit esiin aiemmin: ta'alah tah-al-aw'
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1848
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: Kirosiko Jumala maan syntiinlankeemuksessa?

ViestiKirjoittaja kalamos » 27.09.2019 09:02

Tuon sanan pohjana on verbi

    alah


Se liittyy vannomiseen ja valaan.

Jeremia tai joku muu profeetta,
joka tuon tekstin takana on,
on katkera ja vihainen.

Mitä hän sitten tarkkaan ottaen
tuossa sanoo,
se onkin vaikea kysymys.

Ensimmäisen lauseen osalta
löysin esimerkiksi tällaisen vaihtoehdon:

Anna heille surullinen sydän


    Sana Elämään
    Kommentaariraamattu


Maksumääräystä Jumalalta
Jeremia tuossa katkelmassa pyytää.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Kirosiko Jumala maan syntiinlankeemuksessa?

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 27.09.2019 13:35

täälläkin kohta on käännetty kiroukseksi:

https://biblehub.com/text/lamentations/3-65.htm

täälläkin sanakirja antaa merkitykseksi kirouksen

https://raamattu.uskonkirjat.net/servle ... &ent=08381
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1848
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: Kirosiko Jumala maan syntiinlankeemuksessa?

ViestiKirjoittaja kalamos » 27.09.2019 14:35

Kyllä.
Mutta kun eri sanoja käännetään
samalla käännösvastineella,
niin silloin käännös tietenkin
menettää jotain siitä syvyydestä,
mikä alkutekstissä on kätkettynä.

Joka tapauksessa se,
mitä profeetta tuossa pyytää
ei ole Jumalan lapsen pyyntö.

Eli nyt uudessa liitossa,
kun me olemme syntyneet Hengestä Jumalan lapsiksi,
niin meidän ei kuulu kirota vaan siunata.

:bible:
Paavali (Room 12:14) kirjoitti:Siunatkaa vainoojianne,
siunatkaa, älkääkä kirotko.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Kirosiko Jumala maan syntiinlankeemuksessa?

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 27.09.2019 16:23

kalamos kirjoitti:Kyllä.
Mutta kun eri sanoja käännetään
samalla käännösvastineella,
niin silloin käännös tietenkin
menettää jotain siitä syvyydestä,
mikä alkutekstissä on kätkettynä.

Joka tapauksessa se,
mitä profeetta tuossa pyytää
ei ole Jumalan lapsen pyyntö.

Eli nyt uudessa liitossa,
kun me olemme syntyneet Hengestä Jumalan lapsiksi,
niin meidän ei kuulu kirota vaan siunata.

:bible:
Paavali (Room 12:14) kirjoitti:Siunatkaa vainoojianne,
siunatkaa, älkääkä kirotko.


Luulen, että kyseessä oli Jumalan lapsen pyyntö, kyseessä oli vain eri aika, ei ollut armon aika. VT:ssä on paljon kohtia, joissa pyydetään Jumalaa kostamaan ja rankaisemaan, koska kyseessä oli eri aikakausi.
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1848
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: Kirosiko Jumala maan syntiinlankeemuksessa?

ViestiKirjoittaja kalamos » 27.09.2019 19:13

Ihmisen syntyminen uudesti ylhäältä
Hengestä Jumalan lapseksi
on ollut mahdollista vasta
Jeesuksen sovituskuoleman
ja ylösnousemuksen jälkeen.

Israelin kansalla oli väärinymmärrys siitä,
että vihollisia pitäisi vihata.

:bible:
Matteus 5:43) kirjoitti:Te olette kuulleet sanotuksi:
'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.


Mutta tosiasiassa Raamattu ei missään näin sano.
Raamattu sanoo jo VT:n puolella näin.

:bible:
Mooses (Lev 19:18) kirjoitti:rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
Minä olen Herra.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Kirosiko Jumala maan syntiinlankeemuksessa?

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 27.09.2019 20:18

Ei ehkä pitänyt vihata, mutta kyllä VT:ssä on useitakin kohtia, joissa toivotaan kärsimystä vihollisille(kostoa)

:bible:
Jeremia (15:15) kirjoitti:Herra, sinä sen tiedät.
Muista minua ja pidä minusta huoli
ja kosta puolestani minun vainoojilleni;
älä tempaa minua pois,
sinä, joka olet pitkämielinen.
Huomaa, kuinka minä kannan häväistystä sinun tähtesi.


:bible:
Historioitsija (2 Aik 19:2) kirjoitti:Silloin Jeehu, Hananin poika, näkijä,
meni kuningas Joosafatia vastaan ja sanoi hänelle:

"Oliko sinun autettava jumalatonta,
ja rakastatko sinä niitä,
jotka vihaavat Herraa?
Sentähden on sinun päälläsi Herran viha.


:bible:
Psalmisti (Ps 139:21) kirjoitti:Herra,
enkö minä vihaisi niitä,
jotka sinua vihaavat,
enkö inhoaisi niitä,
jotka sinua vastustavat?
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1848
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: Kirosiko Jumala maan syntiinlankeemuksessa?

ViestiKirjoittaja kalamos » 28.09.2019 07:34

Niin. Sellainen on ihminen.
Mutta Jumala on toisenlainen.

:bible:
Psalmisti (103:8-10) kirjoitti:Laupias ja armahtavainen on Herra,
pitkämielinen ja suuri armossa.
Ei hän aina riitele
eikä pidä vihaa iankaikkisesti.
Ei hän tee meille syntiemme mukaan
eikä kosta meille pahain tekojemme mukaan.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Kirosiko Jumala maan syntiinlankeemuksessa?

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 28.09.2019 15:48

kalamos kirjoitti:Niin. Sellainen on ihminen.
Mutta Jumala on toisenlainen.

:bible:
Psalmisti (103:8-10) kirjoitti:Laupias ja armahtavainen on Herra,
pitkämielinen ja suuri armossa.
Ei hän aina riitele
eikä pidä vihaa iankaikkisesti.
Ei hän tee meille syntiemme mukaan
eikä kosta meille pahain tekojemme mukaan.


Jumalahan on juuri se joka kostaa lopulta jos ei ole tehty parannusta. Tuskin tarvitsee laittaa Sananpaikkaa.
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1848
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: Kirosiko Jumala maan syntiinlankeemuksessa?

ViestiKirjoittaja kalamos » 29.09.2019 06:36

Olisi ollut hyvä, jos olisit antanut
juuri sen kohdan Raamatusta,
joka mielessäsi oli.

Kylvämisen ja niittämisen laki
tietenkin vaikuttaa elämässämme
yhtä varmasti kuin vaikkapa painovoimalaki.

:bible:
Paavali (Gal 6:7-8) kirjoitti:Älkää eksykö,
Jumala ei salli itseänsä pilkata;
sillä mitä ihminen kylvää,
sitä hän myös niittää.
Joka lihaansa kylvää,
se lihasta turmeluksen niittää;
mutta joka Henkeen kylvää,
se Hengestä iankaikkisen elämän niittää.


Me uskovatkin olemme kerran seisova
Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä.
Mutta tuo kylvämisen ja niittämisen laki
koskee toki myös uskosta osattomia ihmisiä.

:bible:
Paavali (2 Tess 1:6-8) kirjoitti:koskapa Jumala katsoo oikeaksi
kostaa ahdistuksella niille,
jotka teitä ahdistavat,
ja antaa teille, joita ahdistetaan,
levon yhdessä meidän kanssamme,
kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta
voimansa enkelien kanssa
tulen liekissä ja kostaa niille,
jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia
meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.


Me seisomme jomman kumman joukoissa.
Jumalan, joka hyvä,
- tai sitten Jumalan vihollisen - joukoissa.
Ja siinä joukossa minkä olemme valinneet
me myös vietämme iankaikkisuutemme.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

EdellinenSeuraava

Paluu Alun tapahtumat

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa

cron