Sivu 1/2

Eenokin kirjaa lainataan Raamatussa

ViestiLähetetty: 25.11.2023 13:44
Kirjoittaja Kirjoittaja
Eenokin kirjaa lainataan Juudaksen kirjassa?

:bible:
Juudas (1:14-15) kirjoitti:
Heistäkin Eenok, Aadamista seitsemäs,
on ennustanut, sanoen:


"Katso,
Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä
tuomitsemaan kaikkia
ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia
kaikista heidän jumalattomista teoistansa,
joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet,
ja kaikesta julkeasta,
mitä nuo jumalattomat syntiset
ovat häntä vastaan puhuneet".


https://apokryfikirjat.com/eenok1.htm

Eenok (1) kirjoitti:
Ja katso!
Hän tulee kymmenien tuhansien pyhiensä kanssa
Jakamaan oikeutta kaikille,
Ja tuhoamaan kaiken jumalattoman:
Ja tuomitsemaan kaiken lihan
Kaikista heidän jumalattomuuksiensa teoista,
joita he ovat jumalattomasti tehneet,
Ja kaikista asioista, joita jumalattomat syntiset
ovat Häntä vastaan puhuneet.

Re: Eenokin kirjaa lainataan Raamatussa

ViestiLähetetty: 25.11.2023 13:54
Kirjoittaja Vieras
Kyllä, Eenokin kirjassa on Juudaan kirjeestä lainattuja kohtia. Eenokin kirjassa kirjoitetaan mytologiasta ja taruista ja opetuksia, esim. Eenok oli käynyt Eedenin paratiisissa, jonka Raamatusta ei löydy mitään.


25.11.2023 14:14

Eenokiin liittyvät asiat ei Raamatussa julista esim. Eenokia rukoiltiin ja Eenok antoi synnit anteeksi. Kannattaa pitäytyä Raamatun Sanan ilmoituksiin, eikä Eenokin kirjaan.

Re: Eenokin kirjaa lainataan Raamatussa

ViestiLähetetty: 25.11.2023 14:19
Kirjoittaja Kirjoittaja
viittaatko ensimmäiseen Eenokin kirjaan? Viittä Eenokin kirjaa ei kannata ynnätä yhteen. Käsittääkseni ensimmäinen on vakuuttavin.


Vieras kirjoitti:
Kyllä, Eenokin kirjassa on Juudaan kirjeestä lainattuja kohtia.


Ei, vaan Juuda lainaa Eenokia, ei toisinpäin.

Re: Eenokin kirjaa lainataan Raamatussa

ViestiLähetetty: 25.11.2023 15:31
Kirjoittaja Vieras
Juudaan kirjeellä on Jumalan Sanan kanoninen arvovalta, jolla koetellaan Eenokin kirjaa.


Eenok (14) kirjoitti:
Yksikään enkeleistä ei voinut mennä
ja katsoa Hänen kasvojaan
loiston ja kunnian tähden
eikä mikään liha voi Häntä katsoa.


:bible:
Matteus (18:10) kirjoitti:
Katsokaa,
ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä;
sillä minä sanon teille,
että heidän enkelinsä taivaissa
näkevät aina minun Isäni kasvot,
joka on taivaissa
.

Re: Eenokin kirjaa lainataan Raamatussa

ViestiLähetetty: 25.11.2023 15:50
Kirjoittaja Kirjoittaja
Vieras kirjoitti:
Juudaan kirjeellä on Jumalan Sanan kanoninen arvovalta, jolla koetellaan Eenokin kirjaa.


Anteeksi, en ymmärrä. Oletko eri mieltä siitä, että Juuda lainaa Eenokia?

Re: Etiopialainen Henokin (Enoch/Eenok) kirja

ViestiLähetetty: 25.11.2023 21:43
Kirjoittaja Vieras
Eenokin kirja, joka on apokryfikirjasta, ei kuulosta Eenokilta.

Kyllä Juudas lainaa Eenokia, muttei sitä apokryfista Eenokin kirjaa. Ei kovin raitishenkistä puolustaa sitä, jolta löytyy paljon sanan vastakohtaisia kohtia. Älä eksy!

:bible:
Juudas (1:12-16) kirjoitti:
He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne
julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät.

He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä,
paljaita, syksyisiä puita,
hedelmättömiä, kahdesti kuolleita,
juurineen maasta reväistyjä,

rajuja meren aaltoja,
jotka vaahtoavat omia häpeitään,
harhailevia tähtiä,
joille pimeyden synkeys ikuisiksi ajoiksi on varattu.

Heistäkin Eenok,
Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen:


"Katso,
Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä
tuomitsemaan kaikkia
ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia
kaikista heidän jumalattomista teoistansa,
joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet,
ja kaikesta julkeasta,
mitä nuo jumalattomat syntiset
ovat häntä vastaan puhuneet".


He ovat napisijoita,
kohtalonsa nurkujia
ja vaeltavat himojensa mukaan;
heidän suunsa puhuu pöyhkeitä,
ja he mielistelevät ihmisiä oman etunsa tähden.



25.11.2023 22:49

Tarkistin sukuluettelon Raamatusta ja se osoittaa, että apokryfinen Eenokin kirja on valheesta, koska se sanoo, että Eenok oli Nooan isoisä. Se ei pidä paikkansa. Eenokille eli Hanokille syntyi monta jälkipolvia.

Ja Eenokin kirjan mukaan Eenok ja Nooa keskustelivat, se ei pidä paikkansa, sillä Eenokin eli Hanokin otettiin maan päältä ennen Nooan syntymää.

Juudaan kirjeellä on kyllä Eenokin lainaamansa, mutta se ei lainaa apokryfista Eenokin kirjaa.


26.11.2023 06:38

Apykryfinen Eenokin kirja ei ole Juudaan kirjeen mukainen, koska löysin paljon Sanan vastakohtaisia kohtia siitä apokryfisesta Eenokin kirjasta, esim. ihminen tehtiin enkelin kaltaiseksi ja oli paljon enkeli katkelmia ja sitten tuli mieleen new agen saman tyylinen eksytys, jossa on enkeli katkelmia.

Kol. 2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.


New agen saman tyyliset eksytykset ovat siteeranneet Raamattua käyttämällä näytelmää ja ylistävät "Alkua" siunaten Häntä jne. Se on New agen tyylinen jumaluusoppi, joka on eksytykseksi.

Mulle tuli mieleen riivaajien opit, jotka nousevat lopunajan viimeisinä päivinä.

1Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja


Tulisi pitäytyä ja tyytyä yksin Herran Sanan ilmoituksiin, jotka ovat arvovaltaisessa Raamatussa.

Re: Eenokin kirjaa lainataan Raamatussa

ViestiLähetetty: 26.11.2023 13:28
Kirjoittaja kalamos
Kuten avauksen lainauksista käy ilmi,
Juudaksen kirjeessä lainataan
selvästi Eenokin kirjaa.

Ja avauksen linkistä avautuvasta
Eenokin kirjan esittelystä käy ilmi
seuraava:

Tuomas Levänen kirjoitti:
On laskettu,
että Uudessa testamentissa viitataan tähän kirjaan
yli sata kertaa.

Re: Eenokin kirjaa lainataan Raamatussa

ViestiLähetetty: 26.11.2023 14:07
Kirjoittaja Vieras
Älä unohda, että Eenokin kirjassa on paljon Raamatun vastakohtaisia kohtia.
Ne osoittaa, että Eenokin kirja ei ole se, jota Juudaan kirje lainaa.


26.11.2023 16:19

Tulisi ymmärtää, että Raamattu ei siteeraa Eenokin kirjaa, koska Eenokin kirja on kirjoitettu tuhansia vuosia Eenokin jälkeen.

Vain Raamattu siteeraa, mitä Eenok on sanonut. On eri asia siteerata Eenokin sanoja, kuin Eenokin kirjaa, joka on selvästi Raamatun vastainen. Tämä pitäisi erottaa.

Re: Eenokin kirjaa lainataan Raamatussa

ViestiLähetetty: 27.11.2023 09:32
Kirjoittaja kalamos
Tässä asiassa minua
valovuosia viisaammat
ovat laskeneet
että avauksessa linkitettyyn
Eenokin kirjaan on viitattu
Uudessa Testamentissa yli sata kertaa.

Avauksen vertailu tästä Eenokin kirjasta
ja Juudaksen kirjeestä
kyllä näyttäisi siltä,
että Juudas hyvinkin on saattanut
ottaa lainauksensa juuri tästä Eenokin kirjasta.

Mitä lähdettä Juudas Sinun mielestäsi lainaa?

Re: Eenokin kirjaa lainataan Raamatussa

ViestiLähetetty: 28.11.2023 04:40
Kirjoittaja Vieras
Raamattu ei ole sellainen, että olisi lainannut muilta.