Jeesus ja kreikkalaiset

Jeesus ja kreikkalaiset

ViestiKirjoittaja NäilläNäppäimillä » 04.03.2025 16:24

Joh. 12:20-36 kertoo, että Jeesus järkyttyi, kun hänelle kerrottiin kreikkalaisten tulleen juhlille ja pyytäneen saada nähdä hänet. Siinä yhteydessä hän paljasti, että hänet tullaan "ylentämään maasta", mikä tässä tarkoitti tappamaan.
Jeesus puhui muutakin ja meni sitten pois ja kätkeytyi heiltä.

Kätkeytyikö hän myös kreikkalaisilta? Kuka osaa kertoa, miksi kreikkalaisten tulo aiheutti tämän suuren järkytyksen?
Avatar
NäilläNäppäimillä
 
Viestit: 353
Liittynyt: 29.04.2023 15:02

Re: Jeesus ja kreikkalaiset

ViestiKirjoittaja Annu » 04.03.2025 16:51

Minun täytyy tunnustaa, etten ole ymmärtänyt
tuosta tekstistä, että Jeesus olisi kreikkalaisten
vuoksi järkyttynyt. Ehkä olen sokea.
Avatar
Annu
 
Viestit: 938
Liittynyt: 16.08.2022 06:46

Re: Jeesus ja kreikkalaiset

ViestiKirjoittaja kalamos » 04.03.2025 17:59

Vähintään yhtä mielenkiintoinen avaus
Näppäimiltä
kuin edellinen eli Gideonia koskeva.

En ole koskaan huomannut pysähtyä
edes ajattelemaan mainintaa kreikkalaisista
tuossa kohdassa.
Olen vaan kävellyt ohi silmät ummessa.

Jeesus todellakin järkyttyi
tuossa tapahtumassa.

Mutta järkytyksen syy ei varsinaisesti
ollut kreikkalaiset,
vaan lähestyvä ristinkuolema.
Eli Jeesuksen elämä oli nyt loppusuoralla.

Jeesuksen maanpäällisen elämän lähtösuoralla
tai viimeistään ensimmäisessä kaarteessa
Jeesuksen elämää kunnioittivat
tietäjät itäisiltä mailta.

Ja nyt oltiin loppusuoralla,
ja viisaat kreikkalaiset lännestä
olivat tulleet tapaamaan Jeesusta.

Nämä käännynnäiset
siis halusivat nähdä Jeesuksen.

Ja varmasti saivatkin nähdä,
vaikkakaan eivät päässeet
pakanain esipihaa pidemmälle.

Kun nuo kreikkalaiset nyt huomioi
tuossa katkelmassa,
niin se rikastuttaakin kummasti.

Jeesus tuo esiin
useammin kuin kerran
sen että hänen uhrikuolemansa
tulee tapahtumaan kaikkien ihmisten puolesta.

Siis ei pelkästään juutalaisten
vaan myös kreikkalaisten.

Ja näkisin itse asiassa
kreikkalaisten olevan tässä
paljon lähempänä Totuutta
kuin juutalaisten.

Aivan samoinkuin
Jeesuksen alkuvaihessa,
itämaan tietäjät
olivat lähempänä Jeesusta
kuin kirjanoppineet,
jotka luennoivat Herodekselle
Messiaasta.

Eli katkelman alussa
kreikkalaiset ilmaisevat
halunsa nähdä Jeesuksen.

Mutta katkelman loppuosassa
juutalaiset haluavat melkeinpä
Jeesuksen pois silmiensä edestä.

Jeesus ja me kreikkalaiset
siis tulee mielestäni tuossa
hyvässä valossa esiin,
kun sen sijaan Jeesus ja juutalaiset
huonosti yhteensopivina.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Jeesus ja kreikkalaiset

ViestiKirjoittaja NäilläNäppäimillä » 04.03.2025 22:05

Annu kirjoitti:Minun täytyy tunnustaa, etten ole ymmärtänyt
tuosta tekstistä, että Jeesus olisi kreikkalaisten
vuoksi järkyttynyt. Ehkä olen sokea.


Et sinä mikään sokea ole (sen enempää kuin kukaan muukaan).
Koska Raamattu on käännös, ei aina voi olla sanoista varma mitä eri kulttuurissa niillä tarkoitetaan.
Ehkä kreikkalaiset eivät liity mitenkään tuohon Jeesuksen järkytykseen :think:
Avatar
NäilläNäppäimillä
 
Viestit: 353
Liittynyt: 29.04.2023 15:02

Re: Jeesus ja kreikkalaiset

ViestiKirjoittaja NäilläNäppäimillä » 04.03.2025 22:14

Kalamos havaitsi hienosti, että Jeesuksen syntyessä häntä tultiin etsimään idästä
ja kuoleman ollessa parin päivän päässä tultiin lännestä.

Siinä voisi olla avain, miksi Jeesus järkyttyi, että tälläkö reissulla Jerusalemiin hänen tehtävänsä täytetään.
Avatar
NäilläNäppäimillä
 
Viestit: 353
Liittynyt: 29.04.2023 15:02

Re: Jeesus ja kreikkalaiset

ViestiKirjoittaja kalamos » 05.03.2025 09:42

Tuo tilannekuvaus alkaa näin:

:bible:
Johannes (12:19) kirjoitti:
Niin fariseukset sanoivat keskenään:

"Te näette,
ettette saa mitään aikaan;
katso,
koko maailma juoksee hänen perässään"


Kansa todisti sitä,
minkä oli nähnyt.
Lasarus oli herätetty kuolleista.

Mutta paitsi kansa ...
koko maailma ...

Mainituilla kreikkalaisilla on
valtavan suuri kunnioitus
Jeesusta kohtaan.

Se ilmenee siinä,
että he nimittävät
Jeesuksen opetuslastakin herraksi.

:bible:
Johannes (12:20-21) kirjoitti:
Ja oli muutamia kreikkalaisia niiden joukosta,
jotka tulivat ylös juhlaan rukoilemaan.

Nämä menivät Filippuksen luo,
joka oli Galilean Beetsaidasta,
ja pyysivät häntä sanoen:


"Herra,
me haluamme nähdä Jeesuksen".


Tämä on kuin loppuhuipennus sille,
millä Johannes aloitti evankeliuminsa.

:bible:
Johannes (1:11) kirjoitti:
Hän tuli omiensa tykö,
ja hänen omansa
eivät ottaneet häntä vastaan.

Mutta kaikille,
jotka ottivat hänet vastaan ...
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Jeesus ja kreikkalaiset

ViestiKirjoittaja אחיכם » 05.03.2025 09:50

NäilläNäppäimillä kirjoitti:
Annu kirjoitti:
Minun täytyy tunnustaa, etten ole ymmärtänyt
tuosta tekstistä, että Jeesus olisi kreikkalaisten
vuoksi järkyttynyt. Ehkä olen sokea.


Et sinä mikään sokea ole (sen enempää kuin kukaan muukaan).
Koska Raamattu on käännös, ei aina voi olla sanoista varma mitä eri kulttuurissa niillä tarkoitetaan.
Ehkä kreikkalaiset eivät liity mitenkään tuohon Jeesuksen järkytykseen :think:

Liittyvät.
אחיכם
 

Re: Jeesus ja kreikkalaiset

ViestiKirjoittaja kalamos » 05.03.2025 17:01

Me kaikki odotamme
Veljemme
suurella jännityksellä
saadaksemme
kuulla
mitä Sinulla on sanottavaa
(Ap.t 10:22)
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Jeesus ja kreikkalaiset

ViestiKirjoittaja אחיכם » 05.03.2025 18:52

Kun Jeesus kohtasi kreikkalaiset, jotka kyselivät hänestä, Jeesus tiesi, että Jesajan kirjan loppu oli täyttynyt.

Joel 4:6
Suomi (1776): "Ja myyneet Juudan ja Jerusalemin lapset Grekiläisille, heitä kauvas heidän rajoistansa saattaaksenne."
Suomi (1933/38): "sekä myyneet Juudan ja Jerusalemin lapsia jaavanilaisille, poistaaksenne heidät kauas omalta maaltansa."
Latina (Vulgata): "et filios Iuda et filios Hierusalem vendidistis filiis Graecorum ut longe faceretis eos de finibus suis"
Kreikka (LXX): "καὶ τοὺς υἱοὺς Ιουδα καὶ τοὺς υἱοὺς Ιερουσαλημ ἀπέδοσθε τοῖς υἱοῖς τῶν Ἑλλήνων ὅπως ἐξώσητε αὐτοὺς ἐκ τῶν ὁρίων αὐτῶν"
Heprea: "וּבְנֵ֤י יְהוּדָה֙ וּבְנֵ֣י יְרוּשָׁלִַ֔ם מְכַרְתֶּ֖ם לִבְנֵ֣י הַיְּוָנִ֑ים לְמַ֥עַן הַרְחִיקָ֖ם מֵעַ֥ל גְּבוּלָֽם׃"


Jesaja 66:18
"Aika tulee, että minä kokoan kaikki kansat ja kielet, ja he tulevat ja näkevät minun kunniani."


Jesaja 66:19
Suomi: (1933/38) "ja Jaavaniin"
Latina (Vulgata): "et Graeciam"
Kreikka (LXX): "καὶ εἰς τὴν Ἑλλάδα"
Heprea "וְיָוָ֑ן"


Minä suomentaisin:

Joel 4:6
... kreikkalaisille ...


Jesaja 66:19
... ja Kreikkaan ...


Suomen sana Javan on foneettinen lainasana heprean Kreikkaa tarkoittavasta sanasta (J-V-N יון) - heprea luetaan oikealta vasemmalle (J=י V=ו N=ן)
אחיכם
 

Re: Jeesus ja kreikkalaiset

ViestiKirjoittaja kalamos » 06.03.2025 13:43

אחיכם kirjoitti:
Kun Jeesus kohtasi kreikkalaiset, jotka kyselivät hänestä, Jeesus tiesi, että Jesajan kirjan loppu oli täyttynyt.


Eli Jeesus kohtasi kreikkalaiset.
Näin minäkin ymmärrän.

Mutta sitä minä en ymmärrä,
miten tuo kohtaaminen
liittyy Jesajan kirjan loppuosaan
ollen jopa sen täyttymys?
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31


Paluu Johannes

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron