Elia vai ei?

Elia vai ei?

ViestiKirjoittaja NäilläNäppäimillä » 29.01.2025 21:28

:bible:
Johannes (1:21) kirjoitti:
Ja he kysyivät häneltä:
"Mikä sitten? Oletko sinä Elias?"

Hän sanoi:
"En ole".

"Se profeettako olet?"
Hän vastasi: "En".


:bible:
Matteus (11:13-14) kirjoitti:
Sillä kaikki profeetat ja laki
ovat ennustaneet Johannekseen asti;
ja jos tahdotte ottaa vastaan:
hän on Elias, joka oli tuleva.


Miksi Johannes Kastaja kielsi olevansa Elia?
Avatar
NäilläNäppäimillä
 
Viestit: 353
Liittynyt: 29.04.2023 15:02

Re: Elia vai ei?

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 29.01.2025 23:33

En tiedä, mutta ehkä hän ei itse tiennyt olevansa Elia. Tai sitten hän ei varsinaisesti ollut juuri Elia, mutta kulki Eliaan hengessä.
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1848
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: Elia vai ei?

ViestiKirjoittaja Annu » 30.01.2025 02:53

Kirjoittaja kirjoitti:
Tai sitten hän ei varsinaisesti ollut juuri Elia, mutta kulki Eliaan hengessä.


Minulle tuli tuo sama mieleen, että kulki ehkä Eliaan hengessä. Esiintyykö muuten missään Raamatussa
ns. jälleensyntymää? Sellaisenhan pitäisi olla mahdollista, jos Eliaskin olisi syntynyt uudelleen.
Avatar
Annu
 
Viestit: 938
Liittynyt: 16.08.2022 06:46

Re: Elia vai ei?

ViestiKirjoittaja kalamos » 30.01.2025 09:18

Eli Johannes Kastaja ei ollut Elia.
Hän tuli vain Elian hengessä.
Siis samalla voimavarustuksella
kuin Elia.

:bible:
Johannes (1:21) kirjoitti:
Oletko sinä Elias?"

Hän sanoi:

"En ole".


Johannes Kastaja vastasi siis oikein
kysymykseen siitä,
onko hän Elia,
joka Malakian ennustuksen mukaan on tuleva.

Malakian ennustus
ei ole vielä toteutunut.

Mutta kun se toteutuu,
niin silloin Israel kääntyy
ja ottaa Messiaansa vastaan.
Nyt kävi aivan päinvastoin.

:bible:
Johannes (1:11) kirjoitti:
Hänen omansa eivät ottaneet
Häntä vastaan.


Ja koska Israel
ei ottanut Häntä vastaan,
niin kirves heilahti,
ja viikunapuu heitettiin tuleen.

Jos Israel olisi ottanut Hänet vastaan,
niin sen sijaan olisi
alkanut Messiaan Valtakunta.

Mitä Jeesus sitten oikein tarkoitti:

:bible:
Matteus (11:14) kirjoitti:
jos tahdotte ottaa vastaan


Siis jos tämä täyttyy
jonkun ihmisen kohdalla,
niin hän on jo ottanut vastaan
Eliaan sanoman
eli Jeesuksen Kristuksen
ja siirtynyt taivasten valtakuntaan.

Johannes Kastaja ei ollut Elias,
mutta hänelle annettu sanoma
ja Hänen Voimansa oli sama
kuin Eliaan.

Joitakin poikkeuksia lukuunottamatta
Israel ei ottanut tuota sanomaa vastaan.

Ja niin Elias ei voinut tulla vielä.
Taivasten Valtakuntaa
eli Messiaan Valtakuntaa
ei voitu perustaa.

Ja niin Eliaan tulo siirtyi
Jeesuksen toisen tulemisen edelle
ja tarkkaan ottaen
juuri suuren ahdistuksen edelle
ahdistuksen ajan alkuosaan,
jolloin Elia on toinen
säkkipukuisista todistajista.

Elia itse siis tulee
Israelin kansan keskelle.
Siitä ei pääse yli eikä ympäri.

Mutta niiden,
jotka ottavat nyt vastaan
Eliaan Hengessä julistetun sanoman,
ei tarvitse kohdata sitä päivää,
joka palaa kuin pätsi,
ja jonka edellä Elia tulee.

Tämä oli Jeesuksen tarjous Israelille,
kun Hän sanoi:
Jos tahdotte ottaa vastaan ...

:bible:
Malakia (4) kirjoitti:
Sillä katso:

se päivä on tuleva,
joka palaa kuin pätsi.

Ja kaikki julkeat
ja kaikki,
jotka tekevät sitä,
mikä jumalatonta on,
ovat oljenkorsia;

ja heidät polttaa se päivä,
joka tuleva on,
sanoo Herra Sebaot,
niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.

Mutta teille,
jotka minun nimeäni pelkäätte,
on koittava
vanhurskauden aurinko
ja parantuminen sen siipien alla,
ja te käytte ulos
ja hypitte kuin syöttövasikat

ja tallaatte jumalattomat;
sillä he tulevat tomuksi
teidän jalkapohjienne alle
sinä päivänä,
jonka minä teen,
sanoo Herra Sebaot.

Muistakaa
minun palvelijani Mooseksen laki,
jonka minä Hoorebilla
hänelle säädin
koko Israelia varten
käskyiksi ja oikeuksiksi.

Katso,
minä lähetän teille profeetta Elian,
ennenkuin tulee Herran päivä,
se suuri ja peljättävä.

Ja hän on kääntävä jälleen
isien sydämet lasten puoleen
ja lasten sydämet heidän isiensä puoleen,
etten minä tulisi ja löisi maata,
vihkisi sitä tuhon omaksi.


Siis Elian toiminnan vuoksi,
jonka hän toteuttaa toisen
säkkipukuisen todistajan kanssa
juuri ennen vihan ja synkeyden päivää,
Israel ei tuhoudu
ja koko tämä planeetta saa kokea
uudestisyntymisen ihmeen,
Messiaan Valtakunnan tulemisen.

Mutta Jeesuksen tarjous oli se,
että he ottavat vastaan
Johannes Kastajan todistuksen,
jolloin Israelin
eikä tämän koko maanpiirin
olisi tarvinnut
kokea sitä kauheutta,
mikä vielä on edessäpäin.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Elia vai ei?

ViestiKirjoittaja NäilläNäppäimillä » 30.01.2025 12:45

Annu kirjoitti:
Kirjoittaja kirjoitti:
Tai sitten hän ei varsinaisesti ollut juuri Elia, mutta kulki Eliaan hengessä.


Minulle tuli tuo sama mieleen, että kulki ehkä Eliaan hengessä. Esiintyykö muuten missään Raamatussa
ns. jälleensyntymää? Sellaisenhan pitäisi olla mahdollista, jos Eliaskin olisi syntynyt uudelleen.


Eliaan henki tuli Elisaan:

:bible:
Historioitsija (2 Kun 2: 9, 13-15) kirjoitti:
Kun he olivat tulleet yli, sanoi Elia Elisalle:
"Pyydä minua tekemään hyväksesi jotakin,
ennenkuin minut otetaan pois sinun tyköäsi".


Elisa sanoi:
"Tulkoon minuun sinun hengestäsi kaksinkertainen osa".

- - -

Sitten hän otti maasta Elian vaipan, joka oli pudonnut hänen päältään,
palasi takaisin ja pysähtyi Jordanin rannalle.
Ja hän otti Elian vaipan, joka oli pudonnut tämän päältä,
löi veteen ja sanoi:

"Missä on Herra, Elian Jumala?"

Kun hän siis löi veteen,
jakaantui se kummallekin puolelle, ja Elisa kävi virran yli.
Kun Jerikosta tulleet profeetanoppilaat syrjästä näkivät sen,
sanoivat he:

"Elian henki on laskeutunut Elisaan".
Niin he tulivat häntä vastaan ja
kumartuivat hänen edessään maahan.


Elias tuli ja tulee vielä kerran:

:bible:
Matteus (17:10-13) kirjoitti:
Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen:
"Miksi sitten kirjanoppineet sanovat,
että Eliaan pitää tulla ensin?"


Jeesus vastasi ja sanoi:
"Elias tosin tulee ja asettaa kaikki kohdalleen.
Mutta minä sanon teille, että Elias on jo tullut.
Mutta he eivät tunteneet häntä,
vaan tekivät hänelle, mitä tahtoivat.
Samoin myös Ihmisen Poika saa kärsiä heiltä."


Silloin opetuslapset ymmärsivät
hänen puhuneen heille Johannes Kastajasta.


Ensin "Elian henki" oli hänessä itsessään, sitten Elisassa, sitten Johanneksessa ja on vielä kerran odotettavissa (Mt.17:11).
Minä arvelen, että Elia tulee vielä kerran toisena säkkipukuisena todistajana (Ilm.11:3-) Sitten ovat kaikki henget perillä taivaassa.

Mitä tulee jälleensyntymisoppiin, henkien kierrätys on tapahtunut vain tässä ainutlaatuisessa tapauksessa. Koko ajan kyseessä on Pyhä Henki.
Avatar
NäilläNäppäimillä
 
Viestit: 353
Liittynyt: 29.04.2023 15:02

Re: Elia vai ei?

ViestiKirjoittaja kalamos » 02.02.2025 07:19

Elian tehtävä on vielä kesken.
Hän ei ole edes kuollut vielä.

Siksi hän tulee takaisin maan päälle
ja tehtävänsä täytettyään saa surmansa.
Sama on tilanne Eenokin kanssa.

Nyt herää sitten kysymys,
että entä jos Israel
olisi ottanut Jeesuksen vastaan.

Jeesuksen olisi siltikin tarvinnut
antaa Henkensä meidän edestämme.

Ja suuri ahdistus olisi
aina ja joka tapauksessa
kohdannut maata.

Ja ennen tuon suuren ahdistuksen
lopputäyttymystä
olisi Elia ja Eenok tullut täyttämään
kesken jääneen tehtävänsä.

Suuri ahdistus on alkanut sinä hetkenä,
kun hävityksen kauhistus
seisoo pyhässä paikassa.

:bible:
Matteus (24:15:21) kirjoitti:
Kun te siis näette
hävityksen kauhistuksen,
josta on puhuttu profeetta Danielin kautta,
seisovan pyhässä paikassa

- joka tämän lukee, se tarkatkoon -

silloin ne,
jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;

joka on katolla,
älköön astuko alas noutamaan,
mitä hänen huoneessansa on,

ja joka on pellolla,
älköön palatko takaisin
noutamaan vaippaansa.

Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!

Mutta rukoilkaa,
ettei teidän pakonne
tapahtuisi talvella eikä sapattina.

Sillä silloin on oleva suuri ahdistus,
jonka kaltaista ei ole ollut
maailman alusta
hamaan tähän asti
eikä milloinkaan tule.


Hävityksen kauhistus
tulee ensimmäisen kerran esille
Danielin kirjan luvussa 8.
Tosin mutkan kautta.

Eli tarkkaan ottaen tuo sanonta
hävityksen kauhistus
löytyy 1 Makkabilaiskirjan kohdasta,
jossa kerrotaan
sen tapahtuman toteutumisesta,
joka oli Danielin kirjan luvussa 8 ennustettu.

Ja siinä yhteydessä Makkabilaiskirje
(1 Makk 1:54)
käyttää ilmaisua
hävityksen kauhistus:

he pystyttivät
hävityksen kauhistuksen
alttarille


Hävityksen kauhistus on siis mainittu
ensimmäisen kerran asiayhteydessä,
jossa Jumalan temppelistä on tehty
epäjumalan palvontapaikka
irstaine uhrimenoineen.

Jeesus puhui
hävityksen kauhistuksesta.
Se ei tietenkään tarkoita
Makkabilaiskirjaan
tallennettua tapahtumaa,
koska sehän oli jo toteutunut.

Matteus niinkuin Markuskin
pyytävät lukijoitaan huomioimaan
alussa lainaamani kohdan.

Missään muussa kohdassa niin ei tapahdu.
Matteus ja Markus
siis selvästi ymmärsivät tapahtuman
olevan lähellä, oven edessä.

Myös Paavali antoi jopa avio-ohjeita
lähestyvää ahdinkoa silmällä pitäen.
Apostolit olivat siis tietoisia siitä,
että hävitys on hyvin lähellä.

Ja sitten vuonna 70 temppeli häväistiin
viemällä sinne Roomalaisten voitomerkki.
Ja tuhoamalla temppeli.

Hävityksen kauhistus
oli siis jo kerran tapahtunut,
ennen Jeesuksen puhetta.
Toiseksi se oli kohta toteutuva.

Jos Israel olisi ottanut
Jeesuksen vastaan,
niin tuo silloisen sukupolven aikana
tapahtunut pyhäkön häpäiseminen
olisi jäänyt viimeiseksi.

Ja jossain vaiheessa ennen sitä
Elia ja Eenok olisivat tulleet.
Ja sitten Jeesus.

Vasta Apostolien tekojen loppuriveillä,
käy lopullisesti ilmi,
että Israel ei tule ottamaan
Jeesusta vastaan edes koko tuon
silloisen sukupolven aikana.

Ja niin lopputäyttymys sinetöityi sellaiseksi,
joka meille Ilmestyskirjassa
on sitten tiedoksi saatettu.

Eli Elia olisi itse
aina ja joka tapauksessa
tullut ensin siinäkin tapauksessa,
että Israel olisi ottanut Messiaansa
jo silloin vastaan.

Roomalaiset olisivat silti
tappaneet Jeesuksen ja hpäisseet temppelin,
ja kaikki VT:n ennustukset olisivat toteutuneet.

Jeesuksen sukupolven ihmiset
tajusivat vajaat neljäkymmentä
vuotta Jeesuksen ristiinkuolemasta,
että nyt tilanne on
Jeesuksen kuvauksen mukainen,
ja toimivat Jeesuksen ohjeiden mukaan
ja pelastuivat vuorille.

Tuo hävitys olisi voinut
jäädä viimeiseksi ja suurimmaksi,
jos Israel olisi kääntynyt
sen seurauksena.

Mutta näin ei tapahtunut
ja niin suurin ja kauhein
on vielä edessäpäin.

Mutta tähän väliin
tuli ylimääräinen armotalouskausi.

Ja niin voisi sanoa,
että aivan samalla tavalla
pakanoilla on nyt Israelin lailla
mahdollisuus ottaa vastaan Elian sanoma.
Jumalan Sana. Jeesus Kristus.

Mutta jos Israel olisi
omalal vuorollaan ottanut Jeesuksen vastaan,
niin tätä nykyista armotalouskautta ei olisi tullut,
vaan Jeesuksen tullessa takaisin
tuon silloisen sukupolven aikana,
olisi Israelille perustetettavasta Valtakunnasta käsin
julistettu Valtakunnan evankeliumi kaikille kansoille
ja sitten olisi tullut loppu.

Mikään vaihtoehdoista ei olisi sulkenut pois sitä,
että eräänä päivänä
Elia itse tulee takaisin maan päälle
kuolevaisena ihmisenä.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31


Paluu Johannes

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron