Gomer: Saksa?

[Kirjoittaja]

Goomer
ja kaikki sen sotalaumat,
Toogarman heimo pohjan periltä
ja kaikki sen sotalaumat
- lukuisat kansat ovat sinun kanssasi.

Facebookista tällainen poiminta:

Israel T Levänen

Saksassa, Germaniassa, oli juutalaisia siirtokuntia jo toisen temppelin aikana. Olen nähnyt kartan siitä synagogassa Israelissa. Kaikki vanhat tekstit sanovat Gomerin olevan Germania. Jerusalemin Talmudissa, tai Midrash Rabbah sanoo kerran Germanikia mutta se on todennäköisesti kirjoitusvirhe, sanoo alaviitekin.

Israel T Levänen

Mutta Jerusalemin Talmudissakin on monta kirjaa joissa sanotaan, että Gomer on Germania. Ashkenaz on raamatussa, siinä se etymologia on...

Jos Goomer on Saksa, näyttää siltä, että Googin sota ei ihan lähellä ole. Mitä mieltä?

[Annora]

Tekee niin paljon mieleni kirjoittaa tämä, jotta en voi vastustaa....

siispä, tässä on oma kokemukseni Saksasta, joka on minulle melko tuttu maa.

Olin siellä taas nyt kesäkuussa ja aistin sen, jotta se on turvallinen maa,
siellä ei pelätä sodan uhkaa ja koronarajoituksetkin vähitellen väistyvät....

kaikesta huokui sanaton viesti: hei, me elämme, me olemme täällä.

[kalamos]

Itse olen ihan muista syistä
tälläkin foorumilla
esittänyt näkemyksenäni,
että Raamatun ilmoituksen mukaan
Googin sota ei nyt ole ajankohtainen.

Hesekielin käyttämät ilmaisut
viittaavat pitkään aikakauteen,
jolloin Israel elää täysin rauhassa
ilman mitään pelkoa hyökkäyksistä,
jolloin se ei tarvitse enää muuria eikä 'rautakupua' jne.

Tuo aikakausi ei ole vielä
edes alkanut Israelin historiassa.

Tuon aikakauden jälkeen
Goog hyökkää Israeliin.

Pitkien aikojen perästä
sinä saat määräyksen,
vuotten lopulla
sinun on karattava maahan,
joka on tointunut miekan jäljiltä,
koottu monien kansain seasta,

- mentävä Israelin vuorille,
jotka kauan aikaa
olivat olleet rauniomaana;
se on tuotu pois kansojen seasta,
ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.

Sinä hyökkäät kuin rajuilma,
tulet kuin pilvi,
pettääksesi maan,
sinä ja kaikki sotalaumasi
ja lukuisat kansat,
jotka ovat sinun kanssasi.

Näin sanoo Herra, Herra:
Mutta sinä päivänä tulee mieleesi jotakin,
ja sinä mietit pahan juonen
ja sanot:

Minä hyökkään suojattomaan maahan,
karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun,
jotka asuvat turvallisina
- asuvat muuria vailla kaikki tyynni,
ja joilla ei ole salpoja, ei ovia.

Tuon jälkeen kerrotaan,
että Googin mielessä on suuri saalis.
Ja tämä on nyt jo
hyvin ymmärrettävä motiivi.
Sitten kerrotaan,
miten maailma reagoi
Googin hyökkäykseen.
Ja se on vain sivustakatsojan osa.
Mutta Jumala ei jää sivustakatsojaksi,
kun Hänen maahansa hyökätään.
Ja sitten voimme lukea
seuraukset Googin hyökkäyksestä.

Mutta nyt keskustelun aiheena on se,
mitä kerrotaan tuon luvun alussa.

Ihmislapsi,
käännä kasvosi kohti Googia
Maagogin maassa,
Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta,
ja ennusta häntä vastaan
ja sano:

Näin sanoo Herra, Herra:
Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Goog,
sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas.

Minä kuljetan sinua,
panen koukut sinun leukoihisi
ja nostatan sotaan sinut
ja kaiken sinun sotaväkesi:

hevoset ja ratsumiehet,
kaikki pulskasti puettuja,
suuren joukon
suurine ja pienine kilpineen,
miekankantajia kaikki.

Persia, Etiopia ja Puut
ovat heidän kanssansa,
kilvet ja kypärit on heillä kaikilla.

Goomer
ja kaikki sen sotalaumat,
Toogarman heimo pohjan periltä
ja kaikki sen sotalaumat
- lukuisat kansat ovat sinun kanssasi.

Ole valmis, varustaudu,
sinä ja kaikki joukkosi,
jotka ovat kokoontuneet
sinun luoksesi,
ja ole sinä varalla heitä varten.

Ja kysymys kuului,
onko Goomer Saksa.

Jos Raamattusi karttalehdet
sattuvat olemaan samat
kuin minulla nyt on edessäni,
niin karttalehdeltä
Lähi-Itä Assyrian suurvalta-aikana
löytyy suoraan uloskirjoitettuna:

Mesek ja Tuubal.
Mesekin ja Tuubalin sijainnin siis löydämme
Israelin pohjoispuolelta kartalta,
joka kuvaa Assyrian suurvalta-ajan Lähi-Itää.
Ja ainakin näiden kahden pää on tuo Goog.

Samalta karttalehdeltä löydämme
myös helposti seuraavat:
Goomer ja Toogarma sekä Puut.

Myöskään ennustuksessa mainittu
Persia ja Etiopia/Kuus
eivät ole kovin vaikeita hahmotella,
joten meillä on jo näiden perusteella
varsin selkeä kuva siitä,
mistä muodostuu
Googin hallitsema meluisa joukko.



Eli tuolta perinteiseltä
Raamatun karttalehdeltä nähdään,
että Goomer
on Mustanmeren eteläpuolella,
ja tuossa näkyy myös
Mesek, Tuubal ja Toogarma.


PS

Maailman tapahtumat
ovat nyt hyvin dramaattisia.
Googin sota ei ole tällä hetkellä
päällimmäinen murheemme.
Muut sodat kylläkin.

[Kirjoittaja]

https://en.wikipedia.org/wiki/Gomer

Goomerilaiset olivat alunperin kyllä Turkissa, mutta saattoivat olla kelttiläisiä, jotka nyt ovat Euroopassa

[kalamos]

Nuo nimet,
jotka Hesekielin tekstissä tulevat esiin,
löytyvät Nooan Poikien sukuluetteloista.

Tämä on kertomus Nooan poikien,
Seemin, Haamin ja Jaafetin, suvusta.
Heille syntyi poikia vedenpaisumuksen jälkeen.

Heti ensimmäiseksi mainitaan Goomer,
ja muitakin tuttuja nimiä.

Jaafetin pojat olivat
Goomer, Maagog,
Maadai, Jaavan,
Tuubal, Mesek ja Tiiras.

Ja kun vielä katsotaan eteenpäin
Goomerin pojat,
niin Toogarman alkukin löytyy.

Ja Goomerin pojat olivat
Askenas, Riifat ja Toogarma.

Näiden kaikkien
kymmenen suvun
kantaisä on siis Jaafet.

Ja tuossa on koossa Hesekielin
profetiasta jo
Goomer, Maagog,
Tuubal, Mesek,
Toogarma.

Ja näitä nimiä me löydämme
Raamatun liitteenä olevasta
karttalehdestä.

Mutta sitten Raamatun
loppulehdillä on tällainen teksti:

Ja kun ne tuhat vuotta
ovat loppuun kuluneet,
päästetään saatana vankeudestaan,

ja hän lähtee villitsemään
maan neljällä kulmalla olevia kansoja,
Googia ja Maagogia,
kootakseen heidät sotaan,
ja niiden luku on kuin meren hiekka.

Ja he nousevat yli maan avaruuden
ja piirittävät pyhien leirin
ja sen rakastetun kaupungin.

Mutta tuli lankeaa taivaasta
ja kuluttaa heidät.

Mitähän tuosta kaikesta voitaisiin päätellä?


20.07.2022 09:07

Nooan arkki pysähtyi
Araratin vuorille.

Oli tuo paikka sitten
tarkalleen missä tahansa,
niin kovinkaan kaus
siitä paikasta
Jaafetin pojat
eivät olleet siirtyneet,
kun tuota Raamatun liitteenä
olevaa karttaliitettä katsoo.

Eikä myöskään Jaafetin pojan
Goomerin poika Toogarma,
joka jo tuli esille.

Ja itse asiassa tilanne oli se,
että kaikki Nooan jälkeläiset
pysyttelivät ensin yhdessä.

Ja kaikessa maassa
oli yksi kieli
ja yksi puheenparsi.

Kun he lähtivät liikkeelle
itään päin,
löysivät he lakeuden
Sinearin maassa
ja asettuivat sinne.

Eli maan päällä oleva
yhtenäinen ihmiskansa
oli vaeltanut Sinearin maahan itään.
Eivätkä he halunneet hajaantua
ympäri maata.

Ja he sanoivat toisillensa:

"Tulkaa,
tehkäämme tiiliä
ja polttakaamme ne koviksi".

Ja tiiltä he käyttivät kivenä,
ja maapihkaa he käyttivät laastina.

Ja he sanoivat:

"Tulkaa,
rakentakaamme itsellemme
kaupunki ja torni,
jonka huippu ulottuu taivaaseen,
ja tehkäämme itsellemme nimi,
ettemme hajaantuisi
yli kaiken maan."

Oli siis vain yksi kansa.
Ja yksi kieli.

Ja sitten Jumala puuttui asioihin.
Ja kohta oli monta
erikielistä kansaa.

Niin Herra astui alas
katsomaan kaupunkia ja tornia,
jonka ihmislapset olivat rakentaneet.
Ja Herra sanoi:

"Katso,
he ovat yksi kansa,
ja heillä kaikilla on yksi kieli,
ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä.
Ja nyt ei heille ole mahdotonta
mikään, mitä aikovatkin tehdä.
Tulkaa,
astukaamme alas
ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä,
niin ettei toinen ymmärrä toisen kieltä."

Ja niin Herra hajotti heidät sieltä
yli kaiken maan,
niin että he lakkasivat kaupunkia rakentamasta.

Siitä tuli sen nimeksi Baabel,
koska Herra siellä sekoitti
kaiken maan kielen;
ja sieltä Herra hajotti heidät
yli kaiken maan.

Eli tuohon hetkeen asti
olemme hyvin kartalla.
Mutta mikä on tuo hetki.

Kävin jo aiemmin läpi jakeet
Gen 10:1-3.

Nooa,
Jaafet,
Goomer,
Toogarma.

Jatketaan tästä eteenpäin
ja katsotaan tarkemmin
Goomerin veljeä Jaavania.

Ja Jaavanin pojat olivat
Elisa, Tarsis, kittiläiset ja doodanilaiset;
heistä haarautuivat
pakanoiden saarten asukkaat

maittensa,
eri kieltensä,
heimojensa ja kansakuntiensa
mukaan.

Eli tässä kohden
tapahtui kielten sekoitus.

[rupattelija]

Kysymys; eikö Goomer tarkoita venäjää ja Maagog ukrainaa?

[kalamos]

Seuraavasta kartasta
THE WORLD AS KNOWN TO THE HEBREWS
eli
HEPREALAISTEN TUNTEMA MAAILMA
löytyy kaikki
Hesekielin profetiassa
mainitut nimet
sijoitettuina niille paikoille,
jotka profeetan elinaikana tunnettiin.

https://www.godweb.org/maps/131.htm

[Kirjoittaja]

Mutta eikös Goomerilaiset ole vaeltaneet noista ajoista?

[kalamos]

Viimeksi etenin jakeeseen
(Gen 10:5),
jossa mainitaan Goomerin veljen pojan
Jaavanin jälkeläisten asuisijat.
Jaavan eli kreikka on edelleen
hyvin paikoillaan.

Etenen nyt seuraavaan jakeeseen,
eli Haamin poikiin.

Ja Haamin pojat olivat
Kuus, Misraim, Puut ja Kanaan.

Nämäkin ovat hyvin paikoillaan edelleen.
Meidän ei ole vaikea hahmottaa,
mitä Hesekiel tarkoittaa nimillä
Kuus ja Puut.

Tietenkin kansat levisivät
kielten sekoituksen jälkeen.

Ja uusi sysäys tapahtui,
kun manner jakautui.

Seemin sukuluettelo
alkaa hiukan toisin
kuin Jaafetin ja Haamin.

Myöskin Seemille,
Jaafetin vanhimmalle veljelle,
josta tuli kaikkien
Eeberin poikien kantaisä,
syntyi poikia.

Seemin pojat olivat
Eelam, Assur, Arpaksad, Luud ja Aram.

Erikoishuomion saa siis
Eeberin pojat.

Ja Eeberille syntyi kaksi poikaa:
toisen nimi oli Peleg,
sillä hänen aikanansa
jakaantuivat maan asukkaat,
ja hänen veljensä nimi oli Joktan.

Eli tuohon asti yhtenäinen manner
jakautui Pelegin aikana.
Ja niin ihmisjoukot joutuivat
ihan konkreettisesti erilleen toisistaan.


PS

vaikka olisikin niin,
että Goomerin kieliryhmään kuuluvia
olisi levinnyt Saksaan,
niin Hesekielin saama sanoma
kuitenkin on tuonut kuulijoiden mieleen
alueet Mustan meren läheisyydessä.

Ja siltä alueelta Goomerilaisia
varmastikin liittyy mukaan
Googin henkivallan villitsemänä.


PPS

Toki tiedämme,
ettei siitä niin kauhean paljon ole aikaa,
kun jokin henkivalta valtasi Saksan.
Jotkut elossa olevatkin sen vielä muistavat.


31.07.2022 09:55

Jos katsotaan UT:n puolelta,
niin mielenkiintoa herättää Galatia.

Mutta silloin,
kun ette tunteneet Jumalaa,
te palvelitte jumalia,
jotka luonnostaan eivät jumalia ole.

Nyt sitävastoin,
kun olette tulleet tuntemaan Jumalan
ja, mikä enemmän on,
kun Jumala tuntee teidät,
kuinka te jälleen käännytte
noiden heikkojen ja köyhien
alkeisvoimien puoleen,
joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?

Te otatte vaarin
päivistä ja kuukausista
ja juhla-ajoista ja vuosista.

Minä pelkään teidän tähtenne,
että olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt.

Paavali puhuu tässä
epäjumalanpalveluksesta,
jota galatalaiset olivat harjoittaneet.

Näytti siltä,
että heidät oli heidät oli helppo
käännyttää takaisin siihen.
Yksi enkeli taivaasta riittäisi siihen.

Mutta vaikka me,
tai vaikka enkeli taivaasta
julistaisi teille evankeliumia,
joka on vastoin sitä,
minkä me olemme teille julistaneet,
hän olkoon kirottu.

Paavali aloittaa Galatalaiskirjeensä
ilman pienintäkään
tunnustuksen tai kiitoksen sanaa.
Paavali suorastaan tyrmää Galatalaiset
heti kättelyssä.

Minua kummastuttaa,
että te niin äkkiä käännytte hänestä,
joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa,
pois toisenlaiseen evankeliumiin,

Siis jokin selittämätön
aivankuin riivaa galatalaisia.

Oi te älyttömät galatalaiset!
Kuka on lumonnut teidät

Jokin samanlainen voima,
joka sai Nooan jälkeläiset
Jumalan valtavan pelastusteon
jälkeen rakentamaan tornia,
joka ulottuisi taivaaseena asti,
oli vallannut galatalaiset.

Tuon tähden pidän luotettavana
Josefuksen lausumaa.

Lainaan
Kuvan ja Sanan kustantamaa kirjaa
VARO ISRAEL
KARHU TULEE
Kirjoittanut
Mark Hitchcock

Josephus yhdisti Galatian kansan Goomeriin.
Hän sanoo, että kansa,
jota kreikkalaiset kutsuivat galatalaisiksi,
olivat goomerilaisia.

[Natanael]

Otsikkona on “Gomer - Saksa?” Koska perässä on kysymysmerkki, niin jo tässä vaiheessa annan kysymykseen omasta puolestani kielteisen vastauksen. En ole itse törmännyt yhteenkään sellaiseen historioitsijoiden päätelmään, että Gomer olisi nykyinen Saksa. Paneudun nyt tarkennin otsikossa mainittuun Gomeriin.

Jotain Gomerista tiedetään, mutta yksin Raamattu ei anna meille riittävää tietoa tässä asiassa, vaan joudumme kuuntelemaan Raamatun historiaan perehtyneitä tutkijoita. Kun heiltä tuleva tieto on yhtenevää, niin siltä pohjalta voimme esittää seuraavaa:

Gomerilaiset olivat muinaisia kimmeriläisiä, jotka karkotettiin vuonna 700 eKr. Venäjän eteläisiltä aroilta alueelle, joka tunnemme nykyään Turkkina. Tästä ollaan päästy laajalti yksimielisyyteen. Gomer tunnettiin muinaisessa maailmassa nimellä Gimarrai Pohjois-Keski-Aasian Kappadokiassa. Nämä ihmiset tunnettiin siis kimmeriläisinä. Tämä näyttää olevan yksinkertaisin ja ilmeisin tulkinta. Jos muuten haluat nähdä Turkkia kauneimmillaan, niin mene äsken mainitsemaani Kappadokiaan!

Antiikin kreikkalainen historioitsija Herodotos ja platonistinen filosofi Plutarch yhdistivät myös Gomerin kimmeriläisiin. Maalliset historioitsijat tuntevat kimmeriläiset hyvin. Skyytit ajoivat heidät takaa Kaukasuksen vuorten yli Vähä-Aasiaan (Turkkiin). He kulkivat läpi tuon maan, tuhosivat Fryygian valtakunnan 7.-8. vuosisadalla eKr. ja 5. vuosisadalla hyökkäsivät Lyydian valtakuntaan. He pitivät koko Etelä- ja Länsi-Aasiaa myllerryksessä puolentoista vuosisadan ajan.

Viimeisimpien arkeologisten löytöjen perusteella on päätelty, että kimmeriläiset asettuivat Mustanmeren pohjoisosaan ja levisivät sitten länteen ja etelään Euroopan ääripäihin asti.

Juutalainen historioiutsija Josefus sanoi, että Gomerin perustivat ne, joita kreikkalaiset kutsuivat galatalaisiksi. Tämä vahvistaa Gomerin sijainneen nykyisen Turkin alueella. Tätä näkemystä puoltaa jo pelkästään nimi Gomer, joka tullee nykyisen Turkin Kappadokian maakunnan arameankielisestä nimestä Gamir. Nimien pohjalta on arvioitu myös, että Toogarma (Beet-Toogarman kansa) saattaa olla Assyrian “Tilgarimmu”, linnoitus nykyisen Turkin eteläosissa.

Raamatusta tuttu Galatia liittyy asiaan siten, että Galatia oli antiikin aikainen alue Vähässä-Aasiassa eli nykyisessä Turkissa Ankaran kaupungin ympärillä.
Summa summarum (yhteenvetona): Gomer sijaitsi nykyisen Turkin alueella.