Välittäjä, yksi tuhannesta?

[Kirjoittaja]

Onko enkelitkin taivaassa puolustamassa? Olen ajatellut että Jeesus olisi ainut välittäjä, mutta meneekö asia niin, että enkelit todistavat mitä ovat nähneet?

Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista,
todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään,
niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo:
'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun'.

Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä,
ihminen Kristus Jeesus

[kalamos]

enkeli, välittäjä, yksi tuhansista

Tuo voi tarkoittaa nimenomaan yhtä persoonaa,
joka VT:n puolella esiintyessään kantaa nimeä

Herran enkeli

Tämä nimitys Herran enkeli tarkoittaa nimenomaan Jumal-pesoonaa.

Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä
keskellä orjantappurapensasta
...
Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan,
huusi hän, Jumala, hänelle pensaasta

[Kirjoittaja]

Miksi sitten siinä sanotaan, että yksi tuhansista?

[Annora]

Katselin jälleen Lutherin raamatunkäännöstä vuodelta 1545 vertailu kirkkoraamattuun 1933/38

Job 33:23
23 Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään,


23 So dann ein Engel, einer aus tausend, mit ihm redet, zu verkündigen dem Menschen, wie er solle recht tun,

Mielestäni tästä puuttuu sana välittäjä
Sitten enkeli, yksi tuhansista, puhuu hänen kanssaan, saarnaten ihmiselle, miten hänen tulee toimia oikein

Ihmisen syntisyyden ja Jumalan välillä on vain yksi välimies: Jeesus Kristus.
Sen sijaan Job 33:23 on viestin välittämisestä kyse. Enkelien yksi päätehtävistähän on viestin vieminen/viestin ilmoittaminen.

[kalamos]

Miksi sitten siinä sanotaan, että yksi tuhansista?

Siis yksi tuhansista enkeleistä.

Biblia

Kuin siis hänen tykönsä tulee enkeli,
välimies, joka ainoa on enempi tuhansia

VT:ssa mainittu Herran enkeli on vain yksi ainoa
eli tarkkaan ottaen Jumalan Poika.

[Annora]

Hups....

Kalamos, minä en nimittäisi Jeesusta enkeliksi.

Enkelit ovat viestintuojia, uuden liiton aikaan myös palvelusväkeä jokaiselle uudestisyntyneelle.

KR 1933/-38
Hebr. 1:13 Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?

[Jumalanlintunen]

Enkeli, on eri olemukseltaan kuin ihminen. Jeesus oli myös ihminen maan päällä ollessaan. Enkelit on mielletty Jumalaa palveleviksi tahoiksi.

Jos Jeesus ilmestyisi enkelin muodossa, olisiko sellainen näky Jumalasta? Olisiko kyseessä eksytys?


Jos Jeesuksen ajatellaan olevan olemukseltaan, sekä Jumala että ihminen, miten siihen kivikon sopisi olemus enkelistä? Enkeleiden kait sanotaan hierarkiassa olevan Jumalaa ja ihmistäkin alempana, palvellen heitä. Jos ihminen joka on uskossa Jeesukseen palvelee Jeesusta, tuskin ihmisen olisi lupaa alkaa pitämään enkeleitä Herran asemassa palvellakseen enkelikuntaa?

[kalamos]

Enkelit ovat viestintuojia

Aivan.

angelos = sanansaattaja, lähetti, julistaja

Ja Herran enkeli VT:ssa tarkoittaa persoonaa,
joka on Jumalan ainosyntyinen Poika.

Muut enkelit eli sanansaattajat ovat luotuja olentoja.
Näistä luoduista enkeliolennoista korkea-arvoisin oli
Aamuruskon poika (Lucifer).
Tämä halusi istua juuri sille istuimelle,
josta lainaamasi Hebrealaiskirjeen kohta kertoo.
Mutta se on varattu Jumalan ainosyntyiselle Pojalle.

Siis on vain yksi ainoa Sanansaattaja,
joka on Jumalasta syntynyt Jumalan Poika.

Sinä olet minun Poikani,
tänä päivänä minä sinut synnytin

Ja tämä Poika taivaasta Isän rinnalta annettiin meille siten,
että tuo Jumalan Poika syntyi ihmislapseksi (Jes 9:5).

Ja kun Hän näin tuli veresta ja lihasta osalliseksi,
Hänestä tuli kelvollinen sukulunastaja ihmissuvulle.
Ja kun Hän nyt oli paitsi Jumala myös Ihminen,
Hän saattoi toimia välimiehenä ihmisen ja Jumalan välillä.

Tähän asiaan viittaa Raamatun vanhin kirja Jobin kirja
Elihun puheenvuorossa, jota avauksessa lainattiin.


PS

Ihmisiäkin Raamattu sanoo enkeleiksi.
Esimerkiksi Ilmestyskirjassa
Johannes ei suinkaan kirjoita
kirjeitä henkiolennoille vaan
seitsemän seurakunnan johtajalle/sananpalvelijalle/sanansaattajalle.

[vilja]

Hups....

Kalamos, minä en nimittäisi Jeesusta enkeliksi.

Enkelit ovat viestintuojia, uuden liiton aikaan myös palvelusväkeä jokaiselle uudestisyntyneelle.

KR 1933/-38
Hebr. 1:13 Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?

Annora, säilytä tämä linja!!

Raamattu / Jumalan Sana ei missään, eikä koskaan ole
opettanut, että Jumalan Poika, Jeesus Kristus olisi Herran
enkeli.

Enkelit voivat olla palvelijoita ja viestintuojia, mutta vain yksi on
todellakin välimies ja Hän on Jeesus Kristus ja Hän ei ole enkeli,
vaan Jumalan Poika, kolmiyhteisen Jumlan yksi persoona, eli Hän
= Jumala.

[Annora]

Sanapari "Herran enkeli" löytyy 64 kertaa raamattuhausta kirkkoraamattu 1933/38. Suurin osa vanhasta testamentista eli 53 kappaletta.

Jumala ilmestyi vanhan testamentin kertomuksissa enkelin muodossa - kyllä tästä olen samaa mieltä.
Mutta, jotta ne kaikki ilmestykset, jotka on käännetty vanhassa testamentissa sanaparilla "Herran enkeli" tarkoittaisivat Jeesusta - onko tosiaan näin?