Mistä pasuunasta Paavali puhui

Kahvila. Terveys. Media.
Turvallisuus. Tieto ja taito. Arkisto.
Ord och Livet. Word and Life. Слово и Жизнь.

Mistä pasuunasta Paavali puhui

ViestiKirjoittaja Vieras » 04.12.2023 10:46

Perustele raamatunkohdista ettäseurakunta temmataan ja vasta sitten antikristus. Minun raamattuni puhuu toista (33/38).
vai etkö oikesti tajua Paavalin sanoja: Sillä se päivä ei tule ennenkuin ilmestyy tuo laiton joka korottaa ..
Paavalin sanoja: viimeisen pasunan soidessa meidät temmataan..
Kuinka monta pasunaa luulet raamatussa olevan?. Johanneksen ilmestys kertoo seitsemästä. Paavali kertoo viimeisestä pasunasta. Jollei Paavali puhu ilmestyskirjan viimeisestä pasunasta!. Mistä hän sitten puhuu!?
SELITÄ asia Tyhmälle.
Vieras
 

Re: Mistä pasuunasta Paavali puhui

ViestiKirjoittaja Emilio » 05.12.2023 10:04

Viimeinen pasuuna ja suuri pasuuna ovat kaksi eri pasuunaa Raamatussa.


Juutalaisessa pasuunansoiton juhlassa pasuunoihon soitetaan sarjoissa. Viimeinen pasuuna ei tarkoita viimeistä, vaan viimeistä puhallusten sarjaa. Pasuunoihon puhalletaan sarjoissa. Suuri pasuuna taas tarkoittaa idoa Shofar pasuunaa, kun käytössä on myös pienempiä eläinten sarvista tehtyjä pasuunoita.
Emilio
 

Re: Mistä pasuunasta Paavali puhui

ViestiKirjoittaja kalamos » 05.12.2023 10:06

Eli 'Viimeisen pasuunan' ääni kuullaan,
kun on pasuunansoiton juhla,
jossa sadas puhallus tunnetaan tuolla nimellä.

Ja ymmärrät,
että seurakunnan tempaus eli poislähtö
sijoittuisi tuon juhlan aikaan.

Mutta avaukseen.
Mistä päivästä Paavali puhuu.

Me olemme yhtä Kristuksen kanssa.
Me muodostamme Kristus-ruumiin.
Olemme Hänen ruumiinsa jäseniä
siinä kokonaisuudessa,
jossa Kristus on Pää.

Kun esimerkiksi Paavali
ennen kääntymistään
vainosi seurakuntaa
eli Kristuksen ruumiin jäseniä,
niin mitä Jeesus sanoikaan
ruumiinsa runtelijalle:

:bible:
Luukas (Ap.t 9:3-5) kirjoitti:
Ja kun hän oli matkalla,
tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa,
että yhtäkkiä valo taivaasta
leimahti hänen ympärillänsä;
ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen,
joka sanoi hänelle:


"Saul, Saul,
miksi vainoat minua?"


Hän sanoi:
"Kuka olet, herra?"

Hän vastasi:
"Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.


Sitten Paavali itse joutui kärsimyksiin
ja nimittää niitä Kristuksen ahdistuksiksi.

:bible:
Paavali (Kol 1:24) kirjoitti:
Nyt minä iloitsen
kärsiessäni teidän tähtenne,
ja mikä vielä puuttuu
Kristuksen ahdistuksista,
sen minä täytän lihassani
hänen ruumiinsa hyväksi,
joka on seurakunta


Noissa ja monissa muissa kohdissa
Jeesus ja seurakunta samaistuvat
yhdeksi kokonaisuudeksi,
ruumiiksi,
jossa Kristus on Pää
ja me olemme muita ruumiinjäseniä.

Niin kauan kuin Kristus pitää
jalkansa maan päällä,
ei antikristus voi astua valtaan.
Mutta kun Jeesus Kristus vetää
jalkansa ja koko ruumiinsa
pois maan päältä,
niin antikristus voi tulla
ja ottaa hallintavallan.

Siihen asti maan päällä on Valkeus,
jota pimeys ei voi saada valtaansa.

:bible: Raamattu kansalle
Johannes (1:5) kirjoitti:
Valo loistaa pimeydessä,
eikä pimeys ole saanut sitä valtaansa.


Mutta kun päivän ja valkeuden lapset
ovat täältä poissa,
ei maailmassa enää ole valkeutta.

Silloin koittaa yön ja pimeyden aika.
Pahuuden kolminaisuus
saa sitten hallita siihen asti,
että Kristus tulee pyhiensa kanssa
eli Kirkkauden Pilven kera
taivaasta takaisin maan päälle.

Seurakunnan tempauksen ja paluun
välistä aikajaksoa sanotaan
Herran vihan päiväksi.

Se päivä ei siis tule
ennenkuin seurakunnan poistuminen
on tapahtunut.

Kun ollaan siis tuossa
niin suuressa ahdisutksessa,
että sellaista ei koskaan ole ollut,
eikä sitten koskaan enää tule,
niin seurakunta ei silloin ole maan päällä.

Jeesus kertoi tämän suoraan
Jeesukselta tiedoksi saamansa salaisuuden
eli asian, jota ei kukaan vielä tiennyt,
suoraan Jeesukselta ilmestyksen kautta.

Ja hän kertoi niistä Tessalonikalaisille.
Sitten hän kirjoitti ensimmäisen tallennetun
kirjeensä heille.

Tämä kaikki oli tietenkin suurta
hämmennystä aiheuttava asia.

Ja lopullisesti asiat menivät sekaisin,
kun joku oli ehkä Paavalin nimissä
lähettänyt heille kirjeen,
jossa sanottiin, että
tuo Herran vihan päivä on jo koittanut.
Ja niin Paavali kirjoittaa heille toisen kirjeen.

Tessalonikalaiset siis luulivat,
että seurakunta oli jo temmattu,
ja he olivat jääneet tänne ahdistuksen aikaan.

Ja nyt Paavali viitaten aiemmin opettamaansa
selvittää juurta jaksain,
miten asiat menevät.

Laiton ei tule ennenkuin
poistuminen on ensin tapahtunut

apostasia = poistuminen
tulee verbistä
afistemi = poistua

:bible: kalamos
Paavali (2 Tess 2:1-4) kirjoitti:
pyydämme teitä, veljet,
ettette anna minkään hengen
ettekä sanan
ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen
heti järkyttää itseänne,
niin että menetätte mielenne maltin,
ettekä anna niiden itseänne peljästyttää,
ikäänkuin Herran
[vihan ja synkeyden] päivä jo olisi läsnä.

Älkää antako kenenkään vietellä itseänne
millään tavalla.

Sillä se päivä
[Herran vihan päivä]
ei tule,
ennenkuin poistuminen
[seurakunnan tempaus]
ensin tapahtuu
ja laittomuuden ihminen ilmestyy,
kadotuksen lapsi,
tuo vastustaja,
joka korottaa itsensä yli kaiken,
mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan,
niin että hän asettuu
Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.


Tessalonikalaiset olivat siis
saaneet jostain kauhuinformaatiota,
että Herran päivä olisi jo läsnä,
ja niin he olivat
- järkyttyneet
- menettäneet mielensä maltin
- peljästyneet
niin vakavasti,
että Paavalin täytyi kirjoittaa heille toinen kirje,
jossa selvittää,
että Herran päivä ei tule
ennenkuin nuo kaksi toisiinsa kytkeytyvää asiaa
- Kristuksen poistuminen
(Hänen ruumiinsa eli seurakunnan pois ottaminen)
- antikristuksen tuleminen
ovat tapahtuneet.

Paavali siis lohdutti näitä
hermoromahduksen partaalla olevia
tessalonikalaisia sillä,
että seurakunnan tempaus
ei suinkaan ole voinut vielä tapahtua
eikä antikristus ole vielä tullut
ja asettunut temppeliin.

Ensimmäisessä kirjeessä
Paavali oli selittänyt tempausta näin:

:bible:
Paavali(1 Tess 4:16-17) kirjoitti:
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta
käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan
kuuluessa,
ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
sitten meidät, jotka olemme elossa,
jotka olemme jääneet tänne,
temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä
Herraa vastaan yläilmoihin;
ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.


Näin toteutuu Jeesuksen lupaus:

:bible:
Johannes (14:1-3) kirjoitti:
Älköön teidän sydämenne olko murheellinen.
Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.

Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa.
Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille,
että minä menen valmistamaan teille sijaa?

Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa,
tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni,
että tekin olisitte siellä, missä minä olen.


Jeesus siis vie omansa
Isänsä Kotiin valmistamiin asuinsijoihin,
kun Hän pelastaa omansa
seurakuntakauden jälkeen koittavasta
ahdistuksen ajasta.

:bible:
Johannes (Ilm 3:10) kirjoitti:
Koska sinä olet ottanut
minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin,
niin minä myös otan sinusta vaarin
ja pelastan sinut koetuksen hetkestä,
joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä,
jotka maan päällä asuvat.


Tämän meneillään olevan
seurakunnan armotalouskauden jälkeen
alkaa siis ahdistuksen aika,
joka päättyy siihen,
että Jeesus tulee takaisin maan päälle
ja perustaa Valtakuntansa.

Paavalin käyttämä ilmaisu
Viimeinen pasuuna
tarkoittaa sotaan lähdön pasuunaa.

Tuo pasuunan ääni kuuluu hyvin pitkän ajan.
Se soi ymmärtääkseni koko senkin ajan
kun Morsian on jo temmattu Isän Kotiin
ja nimenomaan silloin.

Koko maailman yllä tuo
peruuttamaton lähtömerkki
eli sotaanlähdön pasuuna
soi sitten siitä alkaen siihen asti,
että Jeesus tulee
kirkkaudessaan vihityn Vaimonsa kanssa
taivaasta takaisin maan päälle.

Eli kolme asiaa kuuluu,
kun seurakunta temmataan.

:bible:
Paavali (1 Tess 4:16) kirjoitti:
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta
käskyhuudon,
ylienkelin äänen
ja Jumalan pasunan
kuuluessa


Ja nuo kolme asiaa
ovat oikeastaan yksi kokonaisuus.

Käskyhuuto kuullaan Jeesuksen suusta.
Hän huutaa:
"Nouse ylös tänne".

Ylienkeli on Jeesus,
Siis Hän on
Ylimmäinen Sanansaattaja,
jonka ääni kajahtaa.

Pasuuan ääni on siis Jeesuksen ääni,
niinkuin Ilmestyskirjassakin siinä kohdassa,
jossa ymmärrän tempauksen tapahtuvan.

Eli Johannes edustaen seurakuntaa
saa käskyn nousta ylös avatusta ovesta:

:bible:
Johannes (Ilm 4:1) kirjoitti:
ääni,
jonka minä olin kuullut
ikäänkuin pasunan
puhuvan minulle,
sanoi:

"Nouse ylös tänne


Tuohon hetkeen päättyy
Ilmestyskirjan osio
Mikä nyt on
kertoen meneillään olevasta seurakuntakaudesta.

Ja alkaa osio
Mitä tämän jälkeen on tapahtuva

Ja koko tuon osion ajan
maan päällä on ahdistus
huipentuen suurimpaan ahdistukseen,
jollaista ei koskaan vielä ole ollut,
eikä sitten koskaan enää tule.

Tuohon ahdistuksen aikaan
kuuluu kolme seitsemän sarjaa.

Ensin Jeesus murtaa
seitsemän kirjakäärön sinettiä.
Sitten kun tämä on tapahtunut
ja kirjakäärö on
viimeisen sinetin murtamisen jälkeen
avautunut loppuun asti,
alkavat puolen hetken hiljaisuuden jälkeen
enkelit valmistautumaan puhaltamaan pasuunoihin.
Kun setsemänteenkin on puhallettu,
tapahtuu kaikenlaista
ja sitten alkaa seitsemän vihan maljan vuodattaminen.

Kun siis
seitsemänteen pasuunaan on puhallettu,
niin ei suinkaan tapahdu niin,
että Kristus tulisi maan päälle,
vaan itse perkele heitetään enkeleineen
taivaan avaruuksista maan päälle.

Ja alkaa suuri ahdistus.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Mistä pasuunasta Paavali puhui

ViestiKirjoittaja Emilio » 05.12.2023 10:30

Amen. Olin ja olen lähes kaikesta samaa mieltä tässä kirjoituksessasi Kalamos.
Emilio
 

Re: Mistä pasuunasta Paavali puhui

ViestiKirjoittaja Vieras » 14.12.2023 01:03

Tarkennetaan raamatun sanaa hiukan: Päivää ja hetkeä et tiedä. Tarkennetaan laskelmia!.
Jeesus Johanneksen kasteella v.27 (voideltiin kaikkein pyhin). Koska ajanlaskumme on noin 3.0-vuotta jäljessä niin vuosiluvuksi tuleekin 2027 vuoden vaihteessa.
Jeesuksen maanpäällisen tehtävän aloituksesta tulee siis 2000-vuotta, siis seurakunta-aika. Kumottakoon korvaus-seurakunta utopia seuraavasti: Jeesus on ihmisenä Juudan sukua, Hän tulee ensinnäkin omilleen Juuda, ehkä Leevi ja Benjamin. On vielä 9-israeilin sukukuntaa kateissa tääl josain???. Mutta kun viimeisen vuosiviikon puolivälissä tapettiin jeesus joka kuolleista nousi, niin ensivuonna nousee antikristus hallitsemaan viimeisen vuosi-viikon toista puolta. Näin siis täyttyy 70-vuosiviikon profetia.
Paavalin sanoin: Sillä se päivä ei tule ennenkuin tuo laittomuuden ihminen ilmestyy....
Yrittäkää viimeinkin erottaa saatanan viha Jumalan vihasta. antikristuksen viha/ Jumalan vihasta. 1260-pv ilmestyskirjassa on viimeisen vuosiviikon toinen puoli. Ensimmäisellä Jeesus toimi. Nyt tulee se toinen ja väärä kristus.
Ymmärrä viimeinkin raamatun selvät lukemat ja mitä ne tarkoittaa: 1260-pv- ilmestyskirja=antikristuksen aika=3,5-vuotta= viimeisen vuosiviikon toinen puoli=sinun tulevavaisuutesi Nyt. Tiedä että se 1290-pv on 30- vuorokautta lisää antikristuksen aikaan, siis 1260+30=1290-päivää, Ja se 30 vrk on täyttä Jumalan vihaa, Puhutaan Jumalan vihanmaljoista mutta muista Paavalin sanat sinä Kristitty: Viimeisen pasunan soidessa meidät temmataan "tuuliin ja pilviin". Siinä on Jeesuksen lupaus joka tuli apostoli Paavalin kautta,
Vieras
 

Re: Mistä pasuunasta Paavali puhui

ViestiKirjoittaja kalamos » 14.12.2023 19:39

Tuo Ilmestyskirjan 1260 päivää
alkaa vasta luvussa 12.

Sitä ennen on kaikkiin seitsemään pasuunaan
jo puhallettu.

Ja jo ennen seitsemään pasuunaan puhaltamista
on avattu kaikki seitsemän
kirjakäärön sinettiä yksi kerrallaan.

Näihin liittyvät tapahtumat
ovat vieneet sen ensimmäisen puoliskon
viimeisestä vuosiviikosta.

Ja ennen edellä mainitsemaani
on seurakunnan tempauksen yhteydessä
alkanut kuulua viimeisen pasuunan ääni
siinä Ilmestyskirjan taitekohdasa,
jossa Jeesus alkaa näyttää Johannekselle,
mitä tämän
meneillään olevan seurakuntakauden
jälkeen on tapahtuva

Eli minä ymmärrän Ilmestyskirjan niin,
että seurakuntakausi (Ilm 2-3)
päättyy tuossa vaiheessa.

Sitten näemme ylöstemmattujen joukon
Jumalan Valtaistuimen edessä
ja kohta etsitään kuumeisesti
avaajaa sinetöidylle kirjakäärölle (Ilm 4-5)

Sitten katse palautuu maan päälle.
Ja meille kerrotaan mitä tapahtuu
maan päällä sitä mukaa
kuin kirjakäärön sinettejä taivaassa avataan.

Ja kun viimeinenkin kirjakäärön sinetti on avattu,
niin alkaa pasuunoihin puhaltaminen.

Ja kun viimeiseenkin pasuunaan on puhallettu,
alkaa mainitsemasi aikajakso
1260 päivää eli 42 kuukautta eli 3½ vuotta.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Mistä pasuunasta Paavali puhui

ViestiKirjoittaja Tuhannen kerran » 14.12.2023 19:56

Joka osaa lukea, huomaa, että "se päivä" tarkoittaa tuhatvuotista valtakuntaa eikä tempausta. Siihen mennessä mm. kaikki toitotukset maan päällä ovat tapahtuneet.

2 Tess.2-3 "ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi . . ."
Tuhannen kerran
 

Re: Mistä pasuunasta Paavali puhui

ViestiKirjoittaja kalamos » 14.12.2023 20:23

Mikä tuhatvuotisessa
Herran eli Messiaan päivässä
olisi järkyttänyt tessalonikalaisia?
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Mistä pasuunasta Paavali puhui

ViestiKirjoittaja Feikkikirjeet » 14.12.2023 21:21

kalamos kirjoitti:Mikä tuhatvuotisessa
Herran eli Messiaan päivässä
olisi järkyttänyt tessalonikalaisia?


Green's literal -käännöksessä kohta kuuluu: "as if the Day of Christ has come."
Tessalonikalaiset olivat saaneet väärennettyjä kirjeitä muka Paavalilta, että Valtakunta on jo tullut.
He pelästyivät, järkyttyivät ja menettivät malttinsa, kun luulivat jääneensä pois Valtakunnasta.
Feikkikirjeet
 

Re: Mistä pasuunasta Paavali puhui

ViestiKirjoittaja Emilio » 14.12.2023 22:39

Tuo Herran päivä, ei ole yksi 24h vrk, vaan vuosia kestävä pitkä ajanjakso, johon kuuluu Jaakobin ahdistus ja Jumalan vihan aika ja Yeshua Messiaan toinen tulemus ja 1000-vuotinen valtakunta.



Eli Herran päivä alkaa Tempauksen eli pois lähdön jälkeen, kun Jaakobin ahdistus alkaa ja tämä Herran päivä loppuu vasta sitten, kun 1000 -vuotinen rauhanvaltakunta päättyy. Tämä koko pitkä ajanjakso on yhtä Herran päivää. Tempaus ei kuulu Herran päivään, mutta toinen tulemus ILM.19 luvussa alas taivaasta yhdessä seurakuntamorsiamen kanssa kuuluu.
Emilio
 

Seuraava

Paluu Extra

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron