Raamattu on Jumalan omasivu

Olen kuullut että Johannes joka oli yksi Jeesuksen opetuslapsista, oli ainoa joka sai elää vanhuuteen asti. Mutta luin erään kirjan ja siinä kirjassa sanotaan että Johannes oli halvaantunut. En ole kuullut siitä jutusta että Johannes oli halvaantunut. Kirjassa ei tarkemmin kerrota miten Johannes halvaantui ja mitä hänelle tapahtui. Muistui mieleen yksi juttu mutta en muista missä olen kuullut että Patmos -saarella Johannes sai Herralta Jeesukselta ilmestyksen ja Johanneksen pää painui johonkin ikäänkuin olisi halvaantunut.

Jos sinä tiedät sen, voisitko kertoa mitä Johannekselle tapahtui kun hän oli halvaantunut? Kiitos! Ja Herran siunausta alkavaan viikkoon!

rupattelija kirjoitti:
Olen kuullut että Johannes joka oli yksi Jeesuksen opetuslapsista, oli ainoa joka sai elää vanhuuteen asti. Mutta luin erään kirjan ja siinä kirjassa sanotaan että Johannes oli halvaantunut. En ole kuullut siitä jutusta että Johannes oli halvaantunut. Kirjassa ei tarkemmin kerrota miten Johannes halvaantui ja mitä hänelle tapahtui. Muistui mieleen yksi juttu mutta en muista missä olen kuullut että Patmos -saarella Johannes sai Herralta Jeesukselta ilmestyksen ja Johanneksen pää painui johonkin ikään kuin olisi halvaantunut.

Jos sinä tiedät sen, voisitko kertoa mitä Johannekselle tapahtui kun hän oli halvaantunut? Kiitos! Ja Herran siunausta alkavaan viikkoon.

Olet tuonut esille, että “muistui mieleen yksi juttu”, mutta et muista tietolähdettä ja olet lukenut jotain “eräästä kirjasta”. On luonnollista, että mieleemme nousee kaikenlaisia ajatuksia ja muistikuvia. Monenlaisia kirjojakin elämämme varrella eteemme tuodaan. Niille ei pidä antaa liian suurta tilaa ajatuksissamme, sillä päässämme pyöriessään toistuvat ajatusrakennelmat alkavat rakentaa toista todellisuutta. Mitä tulee apostoli Johannekseen, niin meillä on Raamatussa kirja nimeltään Johanneksen Ilmestys, joka antaa selvyyttä moniin ajatuksiisi.

rupattelija kirjoitti:
Muistui mieleen yksi juttu mutta en muista missä olen kuullut, että Patmos -saarella Johannes sai Herralta Jeesukselta ilmestyksen

Voimme lukea mainitsemastasi tapahtumasta Raamatusta. Voit kuulla todistuksen Sanan suoraan Jumalalta aina kun vain avaat Raamatun ja luet Johanneksen Ilmestystä. Silloin se ei enää ole yksi juttu, jonka olet kuullut jossain – vaan se on totuudellinen Jumalan Sana.

Johannes (Ilm 1:9-10) kirjoitti:
Minä, Johannes, teidän veljenne,
joka teidän kanssanne olen osallinen
ahdistukseen ja valtakuntaan ja kärsivällisyyteen
Jeesuksessa,
minä olin Jumalan sanan
ja Jeesuksen todistuksen tähden
saaressa, jonka nimi on Patmos.
Minä olin hengessä Herran päivänä,
ja kuulin takaani suuren äänen,
ikään kuin pasunan äänen

rupattelija kirjoitti:
Mutta luin erään kirjan ja siinä kirjassa sanotaan että Johannes oli halvaantunut. En ole kuullut siitä jutusta että Johannes oli halvaantunut.

Lukemasi juttu on vain erään kirjan juttu, ei sen kummempaa. Raamatussa sen paremmin kuin alkuseurakunnan historiaa selventävissä kirjoissa en ole koskaan nähnyt mainintaa Johanneksen halvaantumisesta.

rupattelija kirjoitti:Johannes sai Herralta Jeesukselta ilmestyksen ja Johanneksen pää painui johonkin ikään kuin olisi halvaantunut.

“ikään kuin*” - tämä on jo hieman eri asia. Parasta on kuitenkin käyttää sitä käsitettä, jonka Jumala on hyväksi nähnyt antaesssaan meille Ilmestyskirjan.

Johannes (Ilm 1:17-18) kirjoitti:
Ja kun minä hänet näin,
kaaduin minä kuin kuolleena
hänen jalkojensa juureen.
Ja hän pani oikean kätensä
minun päälleni sanoen:
"Älä pelkää!
Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
ja minä elän;
ja minä olin kuollut,
ja katso,
minä elän aina ja iankaikkisesti,
ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.”

Johannes kuvaa kokemaansa kaatumista sanomalla “kaaduin minä kuin kuolleena...” Kaatuminen kuin kuolleena merkitsee toimintakyvyttömyyttä ja liikuntakyvyttömyyttä. Siinä hetkessä ihminen on samalla “kuin halvaantunut”

Taivaan Isän kaikkinaista siunausta myös sinun viikkoosi!

P.S. *Vietin aikoinani kyseisellä aurinkoisella Patmos-saarella yhden kuukauden. Saarelaiset kunnioittivat Johanneksen muistoa monin eri tavoin ja sain osallistua heidän juhliinsa, jossa nautimme maittavasta päivällisestä ja yhteisestä musiikista. Saarella oli nähtävillä myös luola, jossa Johanneksen oletettiin saaneen Jumalalta Raamatussa kerrotun ilmestyksensä. Toki itsekin kävin hiljentymässä tuossa syvästi minua koskettaneessa paikassa.

Rauhanmorotus ihan pitkästä aikaan, Natanael!

Sinua ei ole nähty melkein vuoteen. Joskus mietin, missä Natanael luuraa.


Joo. Mutta tänään minulla muistikuva selkeni ja sitten muistan nähneeni sen tv:sta. Sen kertomuksen mukaan apostoli Johannes pakeni Patmos-saarelle. Ja siellä hän sai voimakkaan ja pyhän ilmestyksen siellä luolassa.

TV:ssa näytettiin hänen pään muodostaman painuman luolan seinämästä johon hänen pää painui saadessaan voimakkaan ja pyhän ilmestyksen. TV:n kertomuksen mukaan se on ihmeellisintä että luolan seinämä taipui vaikka se on kova kuin betoni. Se on vielä tänäkin päivänä siellä Patmos-saarella, luolan seinämässä todistukseksi.

Ok kiitos, Natanael! Juuri kirjailja tarkoittaa varmaan sitä että apostoli Johannes kaatui toimintakyvyttömänä ja liikuntakyvyttömänä vain hetkeksi. Mutta se kirja pitää sisällään sairauteen liittyviä juttuja niin se mainitsi että Johannes on halvaantunut siksi se herätti miettimään ja ihmettelemään että Johannes oli muka halvaantunut vaikka kuulemani juttu on toisinpäin että kuulemani jutun mukaan Johannes sai elää vanhuuteen asti ja kuoli "normaaliin vanhuuteen".

Kiitos, että toit sen Sanan valon että se oli osa toimintakyvyttömyyttä ja liikuntakyvyttömyyttä Herran ilmestyksen vuoksi.

Natanael kirjoitti:Saarella oli nähtävillä myös luola, jossa Johanneksen oletettiin saaneen Jumalalta Raamatussa kerrotun ilmestyksensä.

Näitkö apostolin Johanneksen pään muodostaman painuman luolan seinämästä?

Kiitos samoin, Taivaan Isän kaikkinaista siunausta myös sinun viikkoosi!

rupattelija kirjoitti:
...muistan nähneeni sen tv:sta. Sen kertomuksen mukaan apostoli Johannes pakeni Patmos-saarelle.

Patmos oli saari, jolle alkuseurakunnan aikoina Rooman lain mukaan karkotettiin rikollisia sekä poliittisia vankeja. Saari oli siis “kauhistuttava” vankisaari. Tässä mielessä Johannes oli “onnekas”, sillä apostoleista ainoana hän vältti marttyyrikuoleman teloituksella. Tieto apostolien elämän päättymisestä karulla tavalla perustuu sekä Raamattuun että luotettavana pidettyyn hyvin varhaiseen historioitsijoiden kirjoituksiin ja perimätietoon.

Kun otamme huomioon, kuinka rohkeita Sanan julistajia apostolit voimakkaan vainon keskellä olivat, aina marttyyrikuolemaan asti, niin mistään “pakenemisesta” ei voi olla kysymys.

rupattelija kirjoitti:
Joskus mietin, missä Natanael luuraa.

Luuraan vielä tässä armon ajassa, vaikkakin heikkona ja vajavaisena, niin olen edelleen “veljenne Herrassa työssä ja vaivassa”. Katseemme tulee kohdistua aina Kristukseen ja tästä yhtenä hyvänä esimerkkinä käy tuo Patmos-saarikin. Vaikka Patmos oli vain piste meressä, Jumala näki Johanneksen siellä ja antoi hänelle tärkeitä profeetallisia ennustuksia. Maailma karkotti Johanneksen, mutta Jumala ei hylännyt häntä. Siinä on ihanaa evankeliumia meille tämän päivän uskoville!

Raamatun mukaan Jeesuksen seuraajat joutuvat kaikkina aikoina kokemaan jotain tuosta vainosta.

Johannes (15:19) kirjoitti:
Jos te maailmasta olisitte,
niin maailma omaansa rakastaisi;
mutta koska te ette ole maailmasta,
vaan minä olen teidät maailmasta valinnut,
sen tähden maailma teitä vihaa.

rupattelija kirjoitti:
TV:ssa näytettiin hänen pään muodostaman painauman luolan seinämästä johon hänen pää painui saadessaan voimakkaan ja pyhän ilmestyksen.

rupattelija kirjoitti:
Näitkö apostolin Johanneksen pään muodostaman painauman luolan seinämästä?

Kyllä näin. Patmoksen saarelaisten mukaan painauma oli syntynyt Johanneksen levätessä ahtaan luolan peräosaa vasten monien vuosien aikana. Yht´äkkinen pään täräyttäminen luolan seinään voimakkaan ilmestyksen hetkellä ei tuottaisi painaumaa, vaan aiheuttaisi kokijalleen ainoastaan tuskaisen päänsäryn. Saarelaisten kertomus sen sijaan kuulostaa mahdolliselta. Muistan elävästi, kun nousin hartaushetkeni jälkeen tuosta hämärästä luolasta auringon valoon sinisen taivaan alla, olin syvästei liikuttunut.

Ok, Natanael, en tiennyt että Patmos oli vankisaari. Siis apostolin Johanneksen otettiin kiinni ja tuotiin sinne? No kuulemani juttu on väärä tietolähde jonka mukaan hän pakeni sinne.

Kiitos että oikaisit oikeaan tietoon.

Patmos on kuulemma kristittyjen turistipaikka. Tarkoittaako se että siellä ei ole mitään illan ohjelmia ei-uskoville ihmisille?

Ilmeisesti melko luotettavan
perimätiedon mukaan
Johannes oli halvaantunut
tai jotakin vastaavaa
vanhoilla päivillään.

Laitan tähän kaksi katkelmaa
perimätiedosta:

Perimätiedon mukaan Johannes oli useitten vuosien ajan seurakunnanjohtajana Efesossa. Keisari Domitianuksen aikana (81-96 jKr.) toimeenpannun kristittyjen vainon aikana hänet karkotettiin Aigeianmeressä olevaan Patmoksen saareen, Ilm. 1:9, jossa hän kirjoitti muistiin hänen nimellään tunnetun ilmestyksen. Herran käskystä kirjoitus osoitettiin seitsemälle Vähän-Aasian seurakunnalle, 1:11, joiden kanssa Johannes oli ilmeisesti ollut erityisen läheisessä kosketuksessa Efesossa vaikuttaessaan. Keisari Nervan aikana (96-98) Johannes vapautettiin, ja perimätiedon mukaan hän palasi Efesoon. Luultavasti juuri siellä hän kirjoitti evankeliuminsa ja kolme kirjettään. Perimätieto kertoo edelleen, että Johannes oli ainoa marttyyrikuolemalta säästynyt apostoli, vrt. Joh. 21:23, että hän kuoli n. 100 vuoden ikäisenä ja että hänet haudattiin Efesoon.

Perimätiedon mukaan hänet kannettiin vanhuksena usein uskovien kokouksiin, ja hänen toistuva kehotuksensa heille oli:
»Lapset, rakastakaa toisianne! »

(Lähde
Iso Raamatun Tietosanakirja)