Sivu 1/2

Joiko ja loiko Jeesus oikeaa viiniä vai rypälemehua?

ViestiLähetetty: 07.07.2019 01:12
Kirjoittaja Kirjoittaja
Joiko ja loiko Jeesus oikeaa viiniä vai rypälemehua?

Re: Joiko ja loiko Jeesus oikeaa viiniä vai rypälemehua?

ViestiLähetetty: 07.07.2019 06:23
Kirjoittaja kalamos
Tässä Jeesuksen ensimmäisessä ihmeteossa
on varmasti jokin erityisen tärkeä
ykkösluokan Sanoma.

Kuusi kivistä astiaa täytetään vedellä,
joka muuttuu viiniksi.

Raamattu puhuu ihmisistä astioina.
Kuusi on ihmisen luku.
Vesi ja viini ovat kumpikin ilmaisuja,
joilla kuvataan Pyhää Henkeä.

Jeesus itse on Viinipuu.
Ikuinen Elämä oli alunperin tarjolla
Elämän puun hedelmälihassa ja -veressä.

Ihminen ohitti tuon Elämän puun.
Golgatalle pytytettiin uusi Sovituksen puu.
Siitä me saamme nyt syödä
Jeesuksen lihan ja veren.

Kun kaiken täyttymys oli tapahtunut,
ja Pyhä Henki tuli maan päälle
ja opetuslapset täyttyivät Pyhällä Hengellä,
niin he käyttäytyivät kuin olisivat olleet täynnä makeata viiniä,
mutta he eivät tosiasiassa olleet juovuksissa.

Jeesuksen ensimmäinen ihmeteko
nimenomaan osoitti opetuslapsille sen,
että Jeesus on luvattu Messias.

:bible:
Johannes (2:11) kirjoitti:Tämän ensimmäisen tunnustekonsa Jeesus teki
Galilean Kaanassa ja ilmoitti kirkkautensa;
ja hänen opetuslapsensa uskoivat häneen.


Tuo viini ei syntynyt minkään käymisprosessin seurauksena.
Se oli vettä, joka oli muuttunut viiniksi.
Jeesus lupasi meille Elävää Vettä.

Minä en usko,
että tuo viini, joka syntyi Jeesuksen ihmeteon seurauksena,
olisi ollut päihdyttävä tai juovuttava.

:bible:
Paavali (Ef 5:18) kirjoitti:Älkääkä juopuko viinistä,
sillä siitä tulee irstas meno,
vaan täyttykää Hengellä


Koko Jeesuksen palvelutyö
tähtäsi ensimmäisestä ihmeestä alkaen siihen,
että me tämän maailman tarjonnasta päihtyneet
ja synteihimme kuolleet ihmiset,
saisimme tulla osallisiksi uudesta elämästä Jeesuksessa.

Tuo ensimmäinen ihme siis jotakin,
jonka avulla Jeesus ilmaisi kirkkautensa Galiean Kaanassa.
Ja opetuslapset uskoivat Häneen.

Tämä teema jatkuu Johanneksen ihmeellisessä evankeliumissa.
Se on kuin juoni koko Jeesuksen palvelutehtävälle:

:bible:
Johannes (7:37-41) kirjoitti:
Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä
Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi:

"Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on,
niinkuin Raamattu sanoo,
juokseva elävän veden virrat."

Mutta sen hän sanoi Hengestä,
joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen;
sillä Henki ei ollut vielä tullut,
koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.

Niin muutamat kansasta,
kuultuaan nämä sanat, sanoivat:

"Tämä on totisesti se profeetta".

Toiset sanoivat:
"Tämä on Kristus".

Mutta toiset sanoivat:
"Ei suinkaan Kristus tule Galileasta?

Re: Joiko ja loiko Jeesus oikeaa viiniä vai rypälemehua?

ViestiLähetetty: 08.07.2019 21:30
Kirjoittaja Kirjoittaja
Onko Raamatussa eri sanoja, jotka käännetään suomeen pelkästään sanaksi "viini" ja kyseessä olisikin esim. rypälemehu eikä viini, esim. onko näissä sama viinisana kyseessä:


:bible:
Ef 5:18) kirjoitti:Älkääkä juopuko viinistä,
sillä siitä tulee irstas meno,
vaan täyttykää Hengellä


:bible:
Luukas (7:34) kirjoitti:Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte:
'Katso syömäriä ja viininjuojaa,
publikaanien ja syntisten ystävää!'


Tajusin että voinhan itsekkin tarkistaa, sama oinos oy'-nos on kysessä ja oinopotes oy-nop-ot'-ace toisessa eli viininjuoja. En sitä kyllä vihjaile että Jeesus humalassa olisi ollut, tämä oli vain pilkkanimi tietenkin. Mutta näköjään sama viini olisi kyseessä?

Re: Joiko ja loiko Jeesus oikeaa viiniä vai rypälemehua?

ViestiLähetetty: 09.07.2019 06:21
Kirjoittaja kalamos
Nyt täytyy palata humaltumisen alkulähteille.
Nimittäin Maa-planeetalla kaikki muuttui vedenpaisumuksen yhteydessä.

:bible:
Mooses (Gen 9:20-22) kirjoitti:
Ja Nooa oli peltomies ja ensimmäinen,
joka istutti viinitarhan.
Mutta kun hän joi viiniä,
niin hän juopui ja makasi alasti majassansa.
Ja Haam, Kanaanin isä, näki isänsä hävyn
ja kertoi siitä molemmille veljillensä ulkona.


Maa-planeetan olosuhteet olivat muuttuneet täydellisesti.
Nämä olosuhteiden muutokset ilmenivät ensimmäiseksi sateena,
joka oli ihan uusi ilmiö Maa-planeetalla.
Maa oli joutunut kauas auringosta.
Ja niin myöskin jäätävä kylmyys synnytti vedenpaisumuksen myötä jäätiköt.
Uusissa olosuhteissa ihminen ei pärjännyt enää pelkällä viljalla,
ja niin Jumala määräsi myös liharuoan syötäväksi.

Viinirypäleet eivät ennen näitä aivan uudenlaisia olosuhteita
tuottaneet viiniä, joka olisi humalluttanut.

Nooa koki siis elämänsä yllätyksen,
kun joi viiniä ja humaltui.

Ja siitä seurasi myös irstas meno,
joka oli niin hirvittävä,
että Nooa kirosi nuorimman poikansa suvun.

Kun Jeesus teki veden viiniksi,
niin Hän teki tietenkin sellaisen tuotteen,
joka ei ollut tämän nykyisen kauas Jumalasta
joutuneen Maan ja ihmiskunnan hedelmää ja viiniä.

Se oli Jumalan alkuperäisen luomistyön
mukaista viinipuun antia.

Ja sitä viiniä juodaan Messiaan Valtakunnassa,
jolloin tämä Maa on jälleen alkuperäisellä kiertoradallaan
ja Maan olosuhteet ovat muutenkin alkuperäisen kaltaiset.

Nyt tällä hetkellä tilanne on se,
että meidän ei pitäisi juoda viiniä
kuin ehkä lääkkeeksi.

Ja tätä lääkettä Paavali määräri
Timoteukselle jatkuvien vatsavaivojen vuoksi.
Kun Paavali sanoo,
että älä juo pelkkää vettä
vaan hiukan myös viiniä,
niin se voidaan ymmärtää niinkin,
että tilkka viiniä veden sekaan,
jotta juomavesi desinfioituisi,
ja niin Timoteus välttyisi noilta jatkuvilta vatsavaivoilta.

:bible:
Paavali (1 Tim 5:23) kirjoitti:
Älä enää juo vain vettä,
vaan käytä vähän viiniä
vatsasi tähden
ja usein uudistuvien vaivojesi vuoksi.

Re: Joiko ja loiko Jeesus oikeaa viiniä vai rypälemehua?

ViestiLähetetty: 09.07.2019 15:18
Kirjoittaja Kirjoittaja
Eli siis käymisprosessia ei lainkaan ollut sitten ennen vedenpaisumusta?

Re: Joiko ja loiko Jeesus oikeaa viiniä vai rypälemehua?

ViestiLähetetty: 09.07.2019 15:56
Kirjoittaja kalamos
Sitä tarkoitin.

Eli ennen vedenpaisumusta ei satanut,
maa oli paljon lähempänä aurinkoa jne.

Eli Maan olosuhteet olivat kaiken kaikkiaan aivan toiset kuin nykyään.
Tiedonjyväset Raamatussa ovat näistä asioista vähäiset,
mutta Raamatusta löytyy informaatiota joka jopa valaisee sitä,
kuinka paljon lähempänä Maa oli aurinkoa ennen vedenpaisumusta.

Mutta siis vedenpaisumuksen jälkeen Maa viileni huomattavasti.

Re: Joiko ja loiko Jeesus oikeaa viiniä vai rypälemehua?

ViestiLähetetty: 09.07.2019 16:27
Kirjoittaja Kirjoittaja
kyllähän tämä käy järkeen, kun ottaa huomioon, että kuolemaa ei ollut ja käyminen on kenties merkki pilalle menemisestä jota ei paratiissa sitten varmaan ollut.

Mutta joiko Jeesus sitten tavallistakin viiniä, kun tuskin aina loi itselleen omat viinit?

Re: Joiko ja loiko Jeesus oikeaa viiniä vai rypälemehua?

ViestiLähetetty: 09.07.2019 18:39
Kirjoittaja kalamos
Ihminen oli toki karkotettu paratiisista,
mutta kuitenkin Maan asema oli edelleen alkuperäinen
ennen vedenpaisumusta.
Ja tuo asema oli sellainen,
että ihminen tarkeni ilman vaatteita.

En ymmärrä mitään viinin käymisestä,
mutta lämpötilallakin on jotain merkitystä.
Kaiken kaikkiaan Maan olosuhteet muuttuivat totaalisesti
ja näen tilannekuvauksen Nooan humaltumisesta
sisältävän yllätysmomentin.
Tapahtui monen muun asian ohella asia,
jota ei ennen ollut tapahtunut.

Mutta mitä Jeesukseen tulee,
niin Hän sanoi:

:bible:
Matteus (11:18-19) kirjoitti:
Sillä Johannes tuli,
hän ei syö eikä juo,
ja he sanovat:

'Hänessä on riivaaja'.

Ihmisen Poika tuli,
hän syö ja juo,
ja he sanovat:

'Katso syömäriä ja viininjuojaa,
publikaanien ja syntisten ystävää!'


Eli Johannes Kastajasta sanotaan:

:bible:
Luukas (1:15) kirjoitti:Sillä hän on oleva suuri Herran edessä;
viiniä ja väkijuomaa hän ei juo,
ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä
hamasta äitinsä kohdusta.


Johannes Kastaja siis oli täyttävä vaatimukset,
jotka Mooses on kirjannut näin:

:bible:
Mooses (Num 6:2-4) kirjoitti:Puhu israelilaisille ja sano heille:
Kun mies tai nainen tekee nasiirilupauksen vihkiytyäksensä Herralle,
niin pidättyköön hän viinistä ja väkijuomasta;
älköön juoko hapanviiniä tai hapanta juomaa
älköönkä mitään viinirypäleen mehua;
älköön syökö tuoreita älköönkä kuivia rypäleitä.
Niin kauan kuin hänen nasiirilupauksensa kestää,
älköön hän syökö mitään,
mikä viiniköynnöksestä saadaan,
älköön edes raakiloita tai köynnösten versoja.


Ja nyt kun Jeesus joi viiniä,
niin Hän todellakin joi viinipuun antia.

Tosin en nyt äkkiä muista,
onko meillä muuta kuvausta Jeesuksen viininjuonnista,
kuin ehtoollinen.
Ja siinä neljännen maljakerran kohdalla
Jeesus sanoo:

:bible:
Matteus (26-29) kirjoitti:Ja minä sanon teille:
tästedes minä en juo tätä viinipuun antia,
ennenkuin sinä päivänä,
jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa.


Minä ajattelisin,
että tuo viinipuun anti olisi rypälemehua.

Joka tapauksessa meillä on kehotus
olla humaltumatta
ja sen sijaan täyttyillä Pyhällä Hengellä.

Ja näinhän oli jo Johannes Kastajan kohdalla
äitinsä kohdusta saakka.

Ilmeisesti Johannes Kastaja täyttyi Pyhällä Hengellä
silloin kun Jeesus äitinsä kohdussa
tuli Elisabetin ja tämän kohdussa olevan Johanneksen luo.
Elisabethan sanoi Marialle:

:bible:
Luuk (1:43-44) kirjoitti:Ja kuinka minulle tapahtuu tämä,
että minun Herrani äiti tulee minun tyköni?
Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini,
hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.

Re: Joiko ja loiko Jeesus oikeaa viiniä vai rypälemehua?

ViestiLähetetty: 10.07.2019 23:23
Kirjoittaja Kirjoittaja
Mitä olet tästä mieltä?

:bible:
Salomo (San 13:6) kirjoitti:Antakaa väkevää juomaa menehtyvälle
ja viiniä murhemielisille

Re: Joiko ja loiko Jeesus oikeaa viiniä vai rypälemehua?

ViestiLähetetty: 11.07.2019 10:40
Kirjoittaja kalamos
Kirjoittaja kirjoitti:Mitä olet tästä mieltä?

:bible:
Salomo (San 31:6) kirjoitti:Antakaa väkevää juomaa menehtyvälle
ja viiniä murhemielisille


Joo.
Tuossa on saattohoidosta kysymys.
Kovaan kipuun annetaan väkevää viiniä.

Näinhän tapahtui Jeesuksellekin ristillä.
Hän tosin ei halunnut juoda tuota kipulääkettä.

Ja todellakin Paavali kehotti myös
Timoteusta ottamaan hiukan viiniä veden ohella
jatkuvien vatsavaivojen vuoksi.
Tätä selvitinkin jo aeimmen.

Mutta sitten murhemielisten lohdutus
ei enää uudessa liitossa tapahdu viinin avulla.
Se tapahtuu Pyhän Hengen avulla viinin sijaan.

Nyt meillä on ainoa kehotus juoda viiniä,
kun teemme sen Jeesuksen muistoksi.
Ja tuota ei pidä tehdä asiattomasti.