Sivu 1/2

"toinen tulee omassa nimessään"

ViestiLähetetty: 18.10.2018 08:58
Kirjoittaja kalamos
Mies oli sairastanut 38 vuotta.
Sitten tulee Jeesus, joka kysyy:
:bible3: tahdotko tulla terveeksi :bible3:
Ja sitten tuleekin jo käsky halvaantuneelle:
:bible3: Nouse, ota vuoteesi ja käy :bible3:
Ja halvaantunut nousi, otti vuoteensa ja käveli.
Hieno juttu. Paitsi että oli sapatti.
Ja kohta parannettu oli vaikeuksissa.
Pian juutalaisille selviää,
kuka oli alkusyyllinen tälle törkeydelle.
Ja sitten tässä selvittelyssä Jeesus sanoo juutalaisille:

:bible:
Johannes (5:43) kirjoitti:Minä olen tullut Isäni nimessä,
ja te ette ota minua vastaan;
jos toinen tulee omassa nimessään,
niin hänet te otatte vastaan.


Miten tuo jae avautuu Sinulle?

Re: "toinen tulee omassa nimessään"

ViestiLähetetty: 18.10.2018 11:39
Kirjoittaja Annora
Olisikohan tässä nyt juutalaisten perinnäissääntöjen tulkitseminen taustalla:

Lähde: Yeshua Ha'Mashiach Ministries

Tänä päivänä noudatettavat Tooran käskyt:
1. Tietää että Jumala on olemassa (2.Moos. 20:2; 5.Moos. 5:6)
2. Ei leikkiä ajatuksella, että on olemassa jokin jumala Jahven lisäksi
3. Ei pilkata Jahvea (2.Moos. 22:27; kristillisissä teksteissä, 2.Moos. 22:28), jonka rangaistus on kuolema (3.Moos. 24:16)
4.Pyhittää Jahven nimi (3.Moos. 22:32)
5.Ei häväistä Jahven nimeä (3.Moos. 22:32)
6,Tietää että Jahve on Yksi, täydellinen ykseys (5.Moos. 6:4)
7.Rakastaa Jahvea (5.Moos. 6:5)
8.Pelätä Häntä kunnioittavasti (5.Moos. 6:13; 10:20)
9.Ei laittaa Jahven sanaa koetukselle (5.Moos. 6:16)

Suurin osa juutalaisistahan ei hyväksynyt sitä, että Jeesus on Jumalan poika.
Jeesus sanoo, että Hän tulee Isänsä nimessä.

Re: "toinen tulee omassa nimessään"

ViestiLähetetty: 18.10.2018 12:30
Kirjoittaja Emil
Toinen joka tulee omasa nimessään ja jonka juutalaisista moni ottaa vastaan, on THE ANTIKRISTUS!


Antikristus tulee omassa nimessään ja monet juutalaisista uskovat Antikristuksen olevan heidän odottamansa Messias!

Re: "toinen tulee omassa nimessään"

ViestiLähetetty: 20.10.2018 09:00
Kirjoittaja talutettava
καλαμος kirjoitti:
:bible:
Johannes (5:43) kirjoitti:Minä olen tullut Isäni nimessä,
ja te ette ota minua vastaan;
jos toinen tulee omassa nimessään,
niin hänet te otatte vastaan.


Miten tuo jae avautuu Sinulle?


Nousee sellaisia ajatuksia, että Jeesus rakentajan poikana ja rakentajan ammatissa pysyessään,
olisi kelvannut vallan hyvin juutalaisille, mutta Jeesus, Jumalan Poika, oli juutalaisten
johtomiesten kannalta suuri uhka. Heidän asemansa kansan silmissä oli nyt vaakalaudalla.

Kuten tuossa seuraavassa jakeessa käy ilmi, ihmiskunnia oli heille hyvin tärkellä sijalla.

:bible:
Johannes (5:44-45) kirjoitti:Minä olen tullut Isäni nimessä,
ja te ette ota minua vastaan;
jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.
Kuinka te voisitte uskoa,
te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne,
ettekä etsi sitä kunniaa,
mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?


Johanneksen evankeliumin 12. luvussa tämä asia on tuotu myöskin hyvin selvästi esille, monet johtomiehistäkin uskoi Jeesukseen, mutta ihmiskunnian tähden eivät ottaneet vastaan.

:bible:
Johannes (12:42-43) kirjoitti:Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen,
mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet,
etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa.


Valta-asema, ihmiskunnia, oli vaikuttimena tässä. Pelko ihmiskunnian menettämisestä.

Re: "toinen tulee omassa nimessään"

ViestiLähetetty: 20.10.2018 12:09
Kirjoittaja Sirkuttaja
Talutettava osasi jotenkin kiteyttää asian hyvin.

Re: "toinen tulee omassa nimessään"

ViestiLähetetty: 22.10.2018 03:31
Kirjoittaja עֵד
Hyvin vastasi Jeesus, sillä Hän tuntee ihmisen.

Kuinka paljon käytämmekään aikaa ja energiaa siihen, 'mitä ihmisetkin mahtaa ajatella'. Jo silloin aikojen alussa.

Onko juutalaisuudessa niin, että tulee esiintyä jonkun nimessä, että on uskottava asiassaan (erotukseksi Antikristuksesta, joka tulee omassa nimessään)?

Oliko Jeesuksen sanat profetiaa tulevasta?

Re: "toinen tulee omassa nimessään"

ViestiLähetetty: 24.10.2018 19:15
Kirjoittaja kalamos
Olipa hyvä,
että en edes yrittänyt aloituksessani itse avata tuota jaetta,
enkä edes sitä, mikä voisi olla tuo toinen,
joka tulee omassa nimessään.

Niin mielenkiintoisia ja eri näkökulmilta olevia vastauksia olen saanut.
Kiitän tähänastisista vastauksista.
Ne ovat jo nyt avartaneet paljon ymmärrystäni siitä,
mitä kaikkea tuo jae pitääkään sisällään.

Mutta siitä enemmän vaikka huomenna aamulla JHS.

Re: "toinen tulee omassa nimessään"

ViestiLähetetty: 25.10.2018 07:01
Kirjoittaja kalamos
Eli juutalaiset kirjanoppineet eivät
kyenneet ymmärtämään sitä,
että Jeesus on Jahve Jumala,
joka oli tullut Isänsä luota ja Isänsä nimessä maailmaan.

Kun Jeesus sitten sanoo,
että toinen tulee omassa nimessään,
niin tuo toinen todellakin lopputäyttymyksessään viittaa antikristukseen.
Siis juutalaiset tulevat ottamaan tämän toisen vastaan kristuksena eli messiaana.

Nimittäin alkutekstissä käytetty sana (allos=toinen)
tarkoittaa nimenomaan toista samanlaista.

Eli Jeesus on Kristus eli Messias.
Mutta häntä juutalaiset eivät ottaneet vastaan.
Mutta kun tulee toinen samanlainen eli kristus eli messias,
niin hänet he ottavat vastaan.

Re: "toinen tulee omassa nimessään"

ViestiLähetetty: 25.10.2018 09:51
Kirjoittaja talutettava
Jäi mietityttämään pari seikkaa tekstin pohjalta.

" Jos ( Jos ) joku tulee ":

Antaisiko Herra Jeesus näin epämääräisen kuvauksen antikristuksesta, "jos tulee".

" Tulee omassa nimessään ":

Jos siis joku tulee omassa nimessään, eikö antikristus silloin tulisi jossakin toisessa nimessä,
kuin Isän nimessä.

Eikös antikristus julistaudu Jumalaksi?

Re: "toinen tulee omassa nimessään"

ViestiLähetetty: 25.10.2018 16:10
Kirjoittaja kalamos
Hyvä kysymys ja tarkka huomio.
Siinä todellakin lukee :bible3: Jos :bible3:

Ja minä ymmärrän niin,
että Vanhan liiton viimeinen antikristus (Antiokus Epifanes)
olisi voinut jäädäkin viimeiseksi antikristukseksi.

Israel olisi voinut ottaa Jeesuksen vastaan.
Mutta näin ei sitten käynyt,
vaikka Jeesus tuli omiensa tykö.

:bible:
Johannes (1:11) kirjoitti:Hän tuli omiensa tykö,
ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.


Eli juutalaiset olisivat ihan oikeasti voineet ottaa Jeesuksen vastaan.
Roomalaiset sotilaat olisivat siinäkin tapauksessa tietenkin
ristiinnaulinneet Jeesuksen,
mutta tämä nykyinen pakanain armotalouskausi olisi jäänyt väliin,
ja Jumalan Valtakunta, joka jo oli tullut lähelle,
olisi toteutunut maan päällä hyvin pian,
ja Israelista käsin olisi jo silloin saarnattu Valtakunnan evankeliumi
maan ääriin saakka, ja sitten olisi tullut loppu.

Mutta kun Israel joutui jälleen kerran sakkokierroksille
ja nyt todella pitkälle sellaiselle (2 päivää eli 2 millenniumia),
niin asiat tulivat menemään toisin,
kuin ne olisivat voineet mennä,
ja miten ne nyt sitten tulivat menemään,
sen Jeesus paljasti myöhemmin Paavalille
ja sitten myös aikanaan Johannekselle.