Pietarin kiivailusta!

Keskustelemme kaikesta taivaan ja maan välillä - Sanan pohjalta.
Alku. Synti, Sovitus, Pelastus, Usko ja Elämä. Lopun tapahtumat.

Pietarin kiivailusta!

ViestiKirjoittaja Emil » 29.08.2018 17:41

Yrittikö Pietari (Simon kiivailija) tappaa Jeesusta pidättämään tulleen roomalaisen sotilaan, mutta osuikin vain korvaan ja sivalti koko korvan irti`?

Itsekkin miekkamiehenä tiedän, että ammattisotilasta ei ole helppoa lyödä miekalla niin, että edes osuu päähän, saatika, että onnistuu sivaltamaan tarkasti vain pelkän korvan pois!?? Roomalainen sotilas oli ammattisotilas, joka työkseen käytti miekkaa ja kilpeä (jolla suojaudutaan miekalta ja jolla voidaan myös lyödä) ja surmasi ihmisiä miekalla. Kyseinen roomalainen soturi osasi varmasti väistää miekaniskuja, kun teki sitä päivittäin joko oikeassa taistelussa tai sitten taitoja harjoitellen päivittäisessä koulutuksessaan. Pietari oli vain kalastaja, eikä mikään ammattisotilas!!!

Olen myös kuullut, että Jeesusta tuli kiinniottamaan 500 roomalaista sotilasta Getsemanen puutarhaan yöllä kuun ja mahd. soihtujen valossa. Kelatkaa yhtä aseetonta miestä kiinniottamaan 500 hampaisiin aseistettua roomalaista ammattitappajaa.
Emil
 

Re: Pietarin kiivailusta!

ViestiKirjoittaja kalamos » 29.08.2018 18:51

Pietari oli ainainen töpeksijä.
Rohkeus ja pelko vaihtelivat.

Mutta kun kiivailusta puhutaan,
niin myös esimerkiksi Paavali kiivastui.
Ja hän teki myös hyvin pahan virheen kiivautensa tähden.
Jopa niin, että Jumalan antama työnäky estyi sen vuoksi.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Pietarin kiivailusta!

ViestiKirjoittaja עֵד » 30.08.2018 04:35

(Onneksi (!!!) Raamatussa on nämä kiivailijat/töpeksijät tms. taitamattomat, kuin muistutukseksi meille niinä hetkinä, jolloin käyttäydymme samoin.)

Muistelen lukeneeni jostakin kommentaarista Pietarista, kuinka kiivauksissaan hän olisi saattanut miekallaan haluta halkaista ko. sotilaan pään osuttuaan 'vain' korvaan. Sotilas on sotilas ja kyennyt tilanteessa väistämään.


καλαμος kirjoitti:Mutta kun kiivailusta puhutaan,
niin myös esimerkiksi Paavali kiivastui.
Ja hän teki myös hyvin pahan virheen kiivautensa tähden.
Jopa niin, että Jumalan antama työnäky estyi sen vuoksi.


Tämä jäi puhumaan..

Joskus surraan tai päivitellään, kun hengellinen johtaja lankeaa tai vain käy iälliseksi ja ikäänkuin työnäyllä ei olisi jatkajaa.

Mikään hengellinen työ(näky) ei jää kesken tai ole riippuvainen henkilöstä. Sen (taivaallinen) alkuunpanija on voimallinen saattamaan sen loppuun, mutta meillä ihmisillä on 'historiat, kutsumukset, elämäntehtävät ja missiot', ja suorastaan suremme, jos ne otetaan pois!
Avatar
עֵד
 
Viestit: 1439
Liittynyt: 06.06.2015 07:37

Re: Pietarin kiivailusta!

ViestiKirjoittaja Emil » 30.08.2018 12:31

καλαμος kirjoitti:
Pietari oli ainainen töpeksijä.
Rohkeus ja pelko vaihtelivat.

Mutta kun kiivailusta puhutaan,
niin myös esimerkiksi Paavali kiivastui.
Ja hän teki myös hyvin pahan virheen kiivautensa tähden.
Jopa niin, että Jumalan antama työnäky estyi sen vuoksi.


Minua loukkaa se, että kirjoitat Pietarista noin rumasti. Pietari, (Petros kallio), jolle Jeesus rakenti seurakunnan, ei ansaitse moista parjausta. Minä en näe Pietaria siten kuten sinä näet. Näen Pietarin impulsiivisena toiminnan miehenä, joka kiivastui ja innostui kaikesta helposti ja jolla oli siis kiivas temperamentti ja se johti usein kiusallisiin tilanteisiin, joissa Jeesukselta vaadittiin taas kärsivällisyytta. Kaikki opetuslapset kompastuivat. Pietari ei ollut mitenkään siitä joukosta erityinen kompastumaan, vain luonteeltaan näkyvämmin kompastuja ja räiskyvämmin ja dramaattisemmin ja nopeatempoisemmin, kun olisi pitänyt laskea vaikka sataan ja vetää syvään henkeä ja pohtia ja miettiä ennen toimintaa ja intoilua..
:redface:
Intomieli.

Toisaalta jos Pietari olisi alkanut jo alusta asti pohtimaan ja miettimään myrskyävälle merelle kävelemään astumista, niin olisi voinut jäädä alkutekijöihin koko kävely Jeesusta vastaan? Liika miettiminen omassa järjessä olisi saattanut johtaa päätelmään, että ei astu venheestä kävelemään Jeesusta vastaan myrskyävälle merelle.
Emil
 

Re: Pietarin kiivailusta!

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 30.08.2018 14:48

καλαμος kirjoitti:
Pietari oli ainainen töpeksijä.
Rohkeus ja pelko vaihtelivat.

Mutta kun kiivailusta puhutaan,
niin myös esimerkiksi Paavali kiivastui.
Ja hän teki myös hyvin pahan virheen kiivautensa tähden.
Jopa niin, että Jumalan antama työnäky estyi sen vuoksi.


Viittaatko tähän?

:bible:
Luukas (Ap.t 15:39) kirjoitti:Ja he kiivastuivat niin, että erkanivat toisistaan,
ja Barnabas otti mukaansa Markuksen ja purjehti Kyproon.
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1848
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: Pietarin kiivailusta!

ViestiKirjoittaja Jukka » 30.08.2018 15:11

Emil kirjoitti:Minua loukkaa se, että kirjoitat Pietarista noin rumasti. Pietari, (Petros kallio), jolle Jeesus rakenti seurakunnan, ei ansaitse moista parjausta.


Ei Herra Pietarin varaan rakentanut seurakuntaansa vaan tämän tunnustuksen kalliolle: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika."

:bible:
Kohdassa Mt. 16:15-18 Matteus kirjoitti:Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari [kr. Petrus], ja tälle kalliolle [kr. petra] minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.


Pietari = petrus, kivi, lohkare. Petra on kallio.

Kohtaa tulkitaan kolmellakin tavalla, mutta itse olen ymmärtänyt Jumalan seurakunnan rakentuvan tuon Pietarin tunnustuksen päälle ja varaan, että Jeesus Kristus on elävän Jumalan Poika. Pietarin tunnustus perustui Jumalan ilmoitukseen Pojastaan, kuten lainaamassani raamatunpaikassa käy ilmi.


Kirjoittaja kirjoitti:
καλαμος kirjoitti:Pietari oli ainainen töpeksijä.
Rohkeus ja pelko vaihtelivat.

Mutta kun kiivailusta puhutaan,
niin myös esimerkiksi Paavali kiivastui.
Ja hän teki myös hyvin pahan virheen kiivautensa tähden.
Jopa niin, että Jumalan antama työnäky estyi sen vuoksi.


Viittaatko tähän?

:bible:
Luukas (Ap. t. 15:39) kirjoitti:

Ja he kiivastuivat niin, että erkanivat toisistaan, ja Barnabas otti mukaansa Markuksen ja purjehti Kyproon.


Tuossa kohdassa muistaakseni kiistelivät Barnabas ja Paavali, ei Pietari.
Jukka
 

Re: Pietarin kiivailusta!

ViestiKirjoittaja Jukka » 30.08.2018 15:14

Kirjoittaja kirjoitti:
καλαμος kirjoitti:Pietari oli ainainen töpeksijä.
Rohkeus ja pelko vaihtelivat.

Mutta kun kiivailusta puhutaan,
niin myös esimerkiksi Paavali kiivastui.
Ja hän teki myös hyvin pahan virheen kiivautensa tähden.
Jopa niin, että Jumalan antama työnäky estyi sen vuoksi.


Viittaatko tähän?

:bible:
Luukas (Ap. t. 15:39) kirjoitti:

Ja he kiivastuivat niin, että erkanivat toisistaan, ja Barnabas otti mukaansa Markuksen ja purjehti Kyproon.


Tuossa kohdassa muistaakseni kiistelivät Barnabas ja Paavali, ei Pietari.
Jukka
 

Re: Pietarin kiivailusta!

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 30.08.2018 15:47

jukka1954 kirjoitti:
Kirjoittaja kirjoitti:
καλαμος kirjoitti:Pietari oli ainainen töpeksijä.
Rohkeus ja pelko vaihtelivat.

Mutta kun kiivailusta puhutaan,
niin myös esimerkiksi Paavali kiivastui.
Ja hän teki myös hyvin pahan virheen kiivautensa tähden.
Jopa niin, että Jumalan antama työnäky estyi sen vuoksi.


Viittaatko tähän?

:bible:
Luukas (Ap. t. 15:39) kirjoitti:

Ja he kiivastuivat niin, että erkanivat toisistaan, ja Barnabas otti mukaansa Markuksen ja purjehti Kyproon.


Tuossa kohdassa muistaakseni kiistelivät Barnabas ja Paavali, ei Pietari.


Tarkoitinkin Paavalia, viittasin Kalamoksen viestin jälkimmäiseen osaan.
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1848
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: Pietarin kiivailusta!

ViestiKirjoittaja Jukka » 30.08.2018 17:28

Kirjoittaja kirjoitti:
jukka1954 kirjoitti:
Kirjoittaja kirjoitti:
καλαμος kirjoitti:Pietari oli ainainen töpeksijä.
Rohkeus ja pelko vaihtelivat.

Mutta kun kiivailusta puhutaan,
niin myös esimerkiksi Paavali kiivastui.
Ja hän teki myös hyvin pahan virheen kiivautensa tähden.
Jopa niin, että Jumalan antama työnäky estyi sen vuoksi.


Viittaatko tähän?

:bible:
Luukas (Ap. t. 15:39) kirjoitti:

Ja he kiivastuivat niin, että erkanivat toisistaan, ja Barnabas otti mukaansa Markuksen ja purjehti Kyproon.


Tuossa kohdassa muistaakseni kiistelivät Barnabas ja Paavali, ei Pietari.


Tarkoitinkin Paavalia, viittasin Kalamoksen viestin jälkimmäiseen osaan.


No joo, olin niin aloituksen Pietarissa, että jäi huomiotta tuo "Pietarin vaihtuminen Paavaliin" :smile: Vanhuus ei yksinänsä tule.

Raamatussa (KR33/38) kiivas ja kiivaus-sanoja käytetään sekä myönteisessä että kielteisessä merkityksessä. Jeesuksella oli kiivaus Jumalan huoneen puolesta ja Jumala ilmoitti jo Moosekselle olevansa "Kiivas Jumala".
Jukka
 

Re: Pietarin kiivailusta!

ViestiKirjoittaja kalamos » 30.08.2018 17:59

En ole parjannut Pietaria.
Kaikki mitä kirjoitan perustuu aina
Raamatun omaan ilmoitukseen.
Pietari töpeksi jo silloin kun Jeesus oli lihassa.
Pietari töpeksi, kun oli Golgatan hetki.
Pietari töpeksi vielä sen jälkeenkin ...

Mitä Paavaliin tulee,
niin hänelläkin meni överiksi useammankin kerran,
mutta viittasin todellakin edellä kohtaan,
jonka Kirjoittaja toi esille.

PS
Olen jokin aika sitten tehnyt avauksen
otsikolla
Ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani (Matt 16:18)
Avatar
kalamos
 
Viestit: 7593
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Seuraava

Paluu Sana ja Elämä

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron