SIELULLINEN IHMINEN

[kalamos]

Hyviä esimerkkejä oli tuossa vinkkaamassasi viestissä juurikin meidän lihallisuudestamme ja toisaalta varsin lohduttaviakin, sillä tiedän monia, jotka ovat kokeneet jopa toivottomuutta sen kanssa, etteivät ole kyenneet elämään aina sen mukaan, kuin ovat kokeneet oikeaksi ja vihollinen on sitten päässyt kiusaamaan ja masentamaan heitä sillä.

Tuon ketjun "Älkää antako tilaa paholaiselle"
lisäksi tällä foorumilla on vielä kolmas aika pitkäkin ketju otsikolla Lihalliset pyhät
Siinä tulee esiin muun muassa Korinton pyhät,
jotka olivat kovin lihallisia eivätkä oikeastaan ollenkaan hengellisiä.

Mutta tässä ketjussa, jossa nyt olemme,
Jukka on siis avannut keskustelun sielullisesta ihmisestä.
Sielullinen ihminen on siis jumalaton eli vailla Jumalaa.
Jumala ei asu Hänessä Henkensä kautta.
Siis sielullinen ihminen on luonnollinen ihminen vailla Jumalan Henkeä.

Kun me synteihimme hengellisesti kuolleet ihmiset olemme
syntyneet uudesti/ylhäältä Hengestä, me olemme hengellisiä ihmisiä.
Mutta me hengelliset ihmisetkin olemme kaikki
enemmän tai vähemmän myös lihallisia.

Tätä ketjua ennen Jukka oli aloittanut johdattamaan meitä
keskusteluun aiheesta HENKI JA SIELU
joka on myös edennyt jo aika pitkäksi keskusteluksi
kattaen ajatuksia niin ruumiista, sielusta kuin hengestäkin.

[vilja]

No voikos olla sielullisia pyhiä?

Minusta voi, eli ei kai aina ole itsestäänselvää. että sielullinen ihminen olisi aina = hengellisesti kuollut?

Eikö uskovakin voi antautua sielullisuuden valtaan?

Tätä juuri yritin tuossa ensimäisessäkin viestissäni kysyä, että voidaanko tuo raja vetää niin puhtaasti ja tiukasti, etteikö hengellisessäkin ihmisessä voisi olla sielullisuutta?

Edit:
Mutta lienee viisainta, etten jatka tästä aiheesta tämän enempää, sillä taitaa olle siten, kuin jo tuolla edellä arvelinkin, että minä taidan puhua seipäistä, kun muut puhuvat varsinaisesta aidasta. =D =D

Mä en edes ihan täysin osaa vetää tiukkaa rajaa sielullisuuden ja lihallisuudenkaan välille, sillä sielullisuus kuuluu minusta lihallisuuden "alalajiin", eli kaikki se, mikä kumpuaa meidän inhimillisestä ihmisestämme, joka on meidän mukanamme kuitenkin kuolemaan saakka ja on ja pysyy aina liitossa vihollisen kanssa, on minusta kokonaisuudessaan lihallisuutta, ja sielullisuus on vain sitten yksi alue sitä ja tästä johtunee, että saatan keskustella ihan väärässä ketjussakin. :) :)

[עֵד]

Yksi lihallisuuden tuntomerkeistä Sanan mukaan on lahkot. Siitäkö johtunee, että (tapoihin ja muotojumalisuuteen perustuvaa) uskonnollisuutta sanotaan lihallisuudeksi?

[kalamos]

Mä en edes ihan täysin osaa vetää tiukkaa rajaa sielullisuuden ja lihallisuudenkaan välille, sillä sielullisuus kuuluu minusta lihallisuuden "alalajiin", eli kaikki se, mikä kumpuaa meidän inhimillisestä ihmisestämme, joka on meidän mukanamme kuitenkin kuolemaan saakka ja on ja pysyy aina liitossa vihollisen kanssa, on minusta kokonaisuudessaan lihallisuutta, ja sielullisuus on vain sitten yksi alue sitä ja tästä johtunee, että saatan keskustella ihan väärässä ketjussakin. :) :)

Olen nyt saanut vahvistuksen siihen,
mitä aiemmin sinusta totesin toisessa ketjussa.
Sinä olet aarre tälle foorumille.

Nytkin osuit aivan naulan kantaan.
Sellainen sielullisuus, jota sinä ajat takaa,
ilmaistaan Raamatussa todellakin sanalla lihallisuus.

Yksi lihallisuuden ilmentymä on juuri se,
minkä toinen aarre eli witness toi esiin,
eli se, mikä vaivasi myös Korinton pyhiä:

Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille,
vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa,
sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
olettehan vielä lihallisia.
Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa,
ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
Kun toinen sanoo:
"Minä olen Paavalin puolta",
ja toinen: "Minä olen Apolloksen",
ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?

Tästä lihallisuudesta on todellakin olemassa
tuo toinen keskusteluketju Lihalliset pyhät
Mutta ihan hyvä tämä selvennyskeskustelu näistä termeissä on nyt tässäkin ketjussa.