Henget keskuudessamme

[Sirkuttaja]

Asiat voivat olla ihan pieniä juttuja, mutta jollain tavalla kaaos, soitin erääseen paikkaan, jouduttaakseni asioita, koska oli jäänyt päätökset venymään... ja puhelun jälkeen aivoissa... jotain siihen suuntaan kuin vieraan ääni, että pitää laittaa asiaa eteenpäin, sanoi sanoina... minulle tuli yhteen aikaan paljon sanoja, merkityksettömiä saattoi olla siis etten löydä niille mitään merkitystä, vieraiden ihmisten ääniä.... tai niillä ei ole välttämättä selkeää ääntä tunnistettavissa, mutta kuin ne ei olisi omia ajatuksia, kun ne vaan tulee jostain aivojen synapseista....eräällä palstalla naurettiin läski juttuja, ja että vaimo ei kuntoile... ja mieheni tililtä oli ulkomailta, tilattu joillakin sadoilla euroilla, jostain sellaisesta paikasta, joka oli urheilu tai kuntoiluliike, nettifirma... siis kukaan meistä ei ollut tilannut, vaan ilmeisesti luottokorttinumero oli joutunut huijareiden käsiin jotenkin ja kun se oli huijattu ulkomailta niin... mutta se oli pelottavaa, siis vaikka tapahtumat olisi erillisiä...

[kalamos]

kun luen tekstejänne, vaikuttaa, että puhumme aivan eri asioista ja eri taajuudella.

Poistin tähänastiset vastaukseni,
koska ne varmasti kuuluvat tuohon sarjaan,
eli eivät olleet vastauksia siihen,
mistä nyt yrität herättää keskustelua.

Minulla on vaikkeuksia tavoittaa, mistä keskustelemme.
Nyt viimeksi kirjoitit:

jotain siihen suuntaan kuin vieraan ääni, että pitää laittaa asiaa eteenpäin, sanoi sanoina... minulle tuli yhteen aikaan paljon sanoja, merkityksettömiä saattoi olla siis etten löydä niille mitään merkitystä, vieraiden ihmisten ääniä....

Eli ...
ajatteletko, että esimerkiksi noiden äänien takana
voisi mahdollisesti olla otsikon mukaisesti
henget keskuudessamme?

[Sirkuttaja]

En osaa vastata kysymykseesi. Ehkei aloituksen aihe varsinaisesti koskenut, samaa asiaa... asia laajeni keskustelun edetessä.

[kalamos]

Niin mielelläni sanoisin jotakin,
josta olisi jotain hyötyä,
mutta minä en nyt taida olla miksikään hyödyksi.
Minä huokailen (tarkoitan Herran puoleen)
ja tuskailen asian edessä,
mutta en nyt tiedä, mitä minun pitäisi Sinulle kirjoittaa.

Kuitenkin tuo yksi kohta,
jonka aiemmin toit esille
ja jonka Witnesskin huomioi,
sisälsi selvän kysymyksen.

kuin he olisivat tienneet syntini ja huutaneet maailmalle, "katoilta"....mikä kohta se on raamatussa, kun mikään ei pysy salassa vaan kaikki julkikuulutetaan

Tuo kohta löytyy Raamatusta
ehkä kahdestakin kohtaa,
mutta otan tähän nyt yhden:

Minkä minä sanon teille pimeässä,
se puhukaa päivän valossa.
Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne,
se julistakaa katoilta.

Eli tuossa on tuo kohta.
Ja se ei suinkaan tarkoita sitä,
että Jeesus olisi käskenyt opetuslapsiaan
levittämään totuuksia lähimmäisistään.
Ei ollenkaan.

Siis kysymyksessä on Jeesuksen opetus ja julistus,
jonka opetuslapset olivat kuulleet Häneltä.
Sen Jeesus käski julistaa katoilta,
sen ajan puhujakorokkeilta.

Mikä on alusta ollut,
minkä olemme kuulleet,
minkä omin silmin nähneet,
mitä katselimme ja käsin kosketimme,
siitä me puhumme:
elämän Sanasta -

ja elämä ilmestyi,
ja me olemme nähneet sen
ja todistamme siitä
ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän,
joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille -

minkä olemme nähneet ja kuulleet,
sen me myös teille julistamme,
että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme;
ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa,
Jeesuksen Kristuksen, kanssa.

Ja tämän me kirjoitamme,
että meidän ilomme olisi täydellinen.
Ja tämä on se sanoma,
jonka olemme häneltä kuulleet
ja jonka me teille julistamme:
että Jumala on valkeus
ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.

Kristusta meidän on käsketty julistaa.
Ilosanomaa Valkeudesta, Hänestä,
joka valaisee jokaisen ihmisen.

Joku on ymmärtänyt asiat todella väärin,
jos julistaa maailmalle toisten syntejä.

Kyllä jokaisen omissa synneissä riittää ihan varmasti,
eikä niitäkään kuulu maailmalle julistaa,
vaan tunnustaa ne Jumalalle,
joka antaa ne anteeksi Jeesuksen sovitustyön tähden.

[Kirjoittaja]

Pitääkö myös toisille tunnustaa syntejä?

Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte;
vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.

[Sirkuttaja]

Se vaatii paljon luottamusta ihmisiin, kertoa heikkoutensa ja että on valmis olemaan sillä tavoin sujut asian kanssa, että on valmis johonkin... aina ei ole ehkä hyväksi sanoa asioita, jos ei ole ympärillä ymmärtäviä ihmsiä, se saattaa jopa rikkoa enemmän ja aiheuttaa suunnatonta tuhoa, vaikka usein rikkinäinen ihminen, etsii muista apua, ja uskovainen toivoo uskovaisen ihmisen olevan tavallaan "korvana" asialle. Pitää olla valmis kasvonsa menettämiseen ja pilkkaankin ja halveksuntaankin.

En jotenkin usko, että kaikille ja kaikissa tilanteissa olisi hyvä paljastaa kaikkea, koska usein ihmiset eivät osaa suhtautua toista ihmistä kohtaan ymmärtävästi.

Olen toisaalta välillä kaikesta, kun saan kertoa ja käsitellä, löytänyt myös sisäistä rauhaa sen kautta ja se on jollain tasolla, olen kokenut sen eheyttävänäkin.
:)

[kalamos]

Jaakob ohjeistaa tuossa kohden seurakunnan vanhimpia
kohtaamaan hyvin sairas ehkä kuolemassa oleva ihminen.
Ymmärrän tuon syntien tunnustamisen tuossa kohden
tarkoittavan näitä vanhimpia.
Siis näiden vanhimpien tulee tunnustaa toisillensa synnit,
jotta ovat valmiit siihen tehtävään,
jota ovat menemässä tekemään,
kun sairas on kutsunut heidät sairasvuoteelleen.
Eli nuo vanhimmat ovat tuon synnintunnustamisen jälkeen vanhurskaita,
ja vanhurskaan rukous voi paljon.

Ja uskon rukous pelastaa sairaan,
ja Herra antaa hänen nousta jälleen;
ja jos hän on syntejä tehnyt, niin ne annetaan hänelle anteeksi.
Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta,
että te parantuisitte;
vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.

Eli voidaan sanoa,
että me valmistamme Herralle tien tunnustaessamme syntimme.
Johannes Kastajasta sanotaan:

Niinä päivinä tuli Johannes Kastaja
ja saarnasi Juudean erämaassa ja sanoi:
"Tehkää parannus,
sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
Sillä hän on se, josta profeetta Esaias puhuu sanoen:
"Huutavan ääni kuuluu erämaassa:
'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'."
Ja Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö;
ja hänen ruokanaan oli heinäsirkat ja metsähunaja.
Silloin vaelsi hänen tykönsä Jerusalem
ja koko Juudea ja kaikki Jordanin ympäristö,
ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa,
kun he tunnustivat syntinsä.

Mutta edellisen viestini ydin oli siis siinä,
että jos joku on saanut millä tahansa tavalla
tietää jonkun toisen synneistä,
niin niitä meidän ei käsketä julistaa katolta maailmalle.
Kun synnit on tunnustettu,
niin ne upotetaan meren syvyyteen,
eikä niitä enää muisteta.

Oma lukunsa on sitten rikokset.
Ne pitää tietenkin tunnustaa paitsi Jumalalle
myös viranomaisille.

Mutta Jumalan Hengestä ei ole sellainen
katolta kailottaminen,
johon Sirkuttaja aiemmin viittasi.

[Sirkuttaja]

Tuli tänä aamuna vastaan asioita, tähän mistä viimeksi ollaan ketjussa keskusteltu. Luin nimittäin iltalehdestä jonkin jutun, jossa ihminen oli kiukustunut ja päästänyt suustaan sammakoita ja joku oli kuvannut tilanteen ja laittanut youtubeen, ensinnäkin sillä oli tuhottu henkilön ammatin harjoittamisen mahdollisuus, mutta myös ikuinen leima lyöty toiseen ihmiseen, josta ei pääse ikinä ehkä kunnolla eroon, koska esimerkiksi tämä netti, on sellainen maailma, mihin asiat usein jää pidemmäksikin aikaa ja ne leviää esimerkiksi youtuben kautta, hyvin laajalle ja tulee muiden ihmisten tietoisuuteen. Ja hassuinta on, että toisesta ihmisestä levitettävää informaatiota pidetään, että olisi sallittua jakaa sitä. Usein taustalla voi olla jotain perin inhimillistä, jossa on kuvattu hetki jotain tapahtumaa. Tuli mieleeni, että onnettomuuspaikoille mentäessäkin, ihmiset saattavat rällätä autoilla, niin ettei avuntuojat pääse auttamaan ja kaikkea voidaan tulla kuvaamaan kännyköillä, ihmiset eivät välttämättä auta tilanteessa, vaan jäävät kuvaamaan tapahtumia.