Pitääkö uskovan sotia vai kieltäytyä aseista?

Lähetä vastaus

Vahvistuskoodi
Syötä koodi siten kuin se on näkyvillä. Huomioi kirjaisinkoko
Hymiöt
:agape: :bible2: :bible: :exclaim: :question: :arrow: :idea: :smile: :think: :thumbup: :wave: :clap: :confused: :cry: :sad: :surprised: :wink: :neutral: :redface: :rolleyes: :yawn: :bible3:
Lisää hymiöitä
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Poissa käytöstä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Pitääkö uskovan sotia vai kieltäytyä aseista?

Re: Pitääkö uskovan sotia vai kieltäytyä aseista?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 18.04.2022 08:54

Näin ajatellaan.

Tietenkään se,
että ihmiset antavat henkensä,
ei auta ketään.

Siis jos sota hävitään,
niin tilanne on entistäkin pahempi niille,
joiden edestä sotilaat
antoivat henkensä.

Re: Pitääkö uskovan sotia vai kieltäytyä aseista?

Viesti Kirjoittaja Annora » 17.04.2022 11:40

Voisiko ajatella siten, että sotatilanteessa maataan ja sen maan kansalaisia puolustanut ja siinä tehtävässä kuollut
ihminen antoi henkensä toisten ihmisten edestä?

Re: Pitääkö uskovan sotia vai kieltäytyä aseista?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 17.04.2022 08:17

Aika outoa se olisi,
jos valtion rajan eri puolilla
asuvien uskovien
pitäisi Sanan mukaan tappaa toisiaan.

Re: Pitääkö uskovan sotia vai kieltäytyä aseista?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 16.04.2022 20:00

Jumala on tuntunut osoittavan minulle, että uskovan tehtävä ei ole sotia tai tappaa esivallan alaisenakaan. Näyttää siltä, että Jeesuskin saarnasi sillä tavalla, vaikka kaikki vastaväitteet lopettavaa(otsikon kysymykseen) sanaa ei Raamatussa olekkaan. Nimittäin fariseukset tulivat siihen johtopäätökseen, että Jeesus ei kannata sotimista Roomalaisia vastaan:

Joh. 11:48

Jos annamme hänen näin olla, niin kaikki uskovat häneen, ja roomalaiset tulevat ja ottavat meiltä sekä maan että kansan."

Re: Pitääkö uskovan sotia vai kieltäytyä aseista?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 04.03.2022 09:12

Maailmankaikkeuden ensimmäinen kapina
syttyi taivaassa
eli Jumalan asuinpaikalla.
Kapinan aloitti korkea-arvoisin enkeli.

:bible:
Hesekiel (28:12-15) kirjoitti:
Ihmislapsi,
viritä itkuvirsi Tyyron kuninkaasta
ja sano hänelle:
Näin sanoo Herra, Herra:
Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti,
täynnä viisautta,
täydellinen kauneudessa.

Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit.
Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet;
karneolia, topaasia ja jaspista,
krysoliittia, onyksia ja berylliä,
safiiria, rubiinia ja smaragdia
sekä kultaa
olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa,
valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.

Sinä olit kerubi,
laajalti suojaavainen,
ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle;
sinä olit jumal'olento
ja käyskentelit
säihkyväin kivien keskellä.

Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi
siitä päivästä, jona sinut luotiin,
siihen saakka,
kunnes sinussa löydettiin vääryys.


Tämä korkea-arvoisin kerubi
ja myös ne enkelit,
jotka osallistuivat kapinaan
poistettiin Jumalan asuinsijoilta.

Mutta ei Jumala ole
heitä vieläkään tuhonnut.
Ne saavat riehuta maailmassa.
Nämä pahuuden henkiolennot
täyttävät pimeän taivaan.
Niiden päämaja on kuitenkin
syvyydessä.

Ja vieläpä pimeyden ruhtinaan
alaisuudessa on riivaajia,
jotka voivat tulla asumaan
ihmisen sisimpään.

Ihmisen Jumala loi vielä
korka-arvoisemmaksi kuin enkelit.
Jumalan kuvaksi. Valtiaaksi.

Ihminen voi aivan samoin kuin
tuo täydellisistä täydellisin kerubi
alkaa kapinoida Jumalaa vastaan.

Mutta ei Jumala silti
tuhoa ihmistäkään.
Lienet kuullut sanonnan,
mikä pahan tappaisi.

Tuntuu, että me Jumalan omat
olemme kaikkein surkuteltavimpia.
Kaikkein eniten kärsiviä.

:bible:
Paavali (1 Kor 15:19) kirjoitti:
Jos olemme panneet toivomme Kristukseen
ainoastaan tämän elämän ajaksi,
niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.


Me asumme nyt
tämän maailman ruhtinaan valta-alueella.
Olemme muukalaisia.

Yksi maa-alue on kuitenkin,
jota Raamattu nimittää
Jumalan maaksi.
Ja se on Israel.
Tosin sekin nyt vain näytepala siitä.
Mutta tilanne korjataan
aikojen lopussa.

:bible:
Jooel (3:1-2) kirjoitti:
Sillä katso,
niinä päivinä ja siihen aikaan,
kun minä käännän
Juudan ja Jerusalemin kohtalon,
minä kokoan kaikki pakanakansat,
vien ne alas Joosafatin laaksoon

ja käyn siellä oikeutta
niitten kanssa
kansani ja perintöosani, Israelin, tähden.

Sillä he ovat hajottaneet sen
pakanakansain sekaan,
ovat jakaneet minun maani


Jumalan valtapiiriä
on Israelin maan lisäksi
ihmissydämet,
joihin Jumala on Henkensä
kautta saanut tulla asumaan.

Ja on tapahtunut niinkin,
että kun herätys
- siis synnin unesta on herätty
uudestisyntymisen kautta
uuteen elämään -
on kattanut kokonaisia alueita,
niin myös
tämän maailman ruhtinaan valta
on tuolla alueella loppunut,
kun kukaan ei enää palvo sitä.

Kun Israel meni Jumalan maahan,
jossa sitä ennen oli tehty
mitä hirveimpiä kauheuksia
tämän maailman ruhtinaan toimesta,
niin Jumala lupasi hoitaa asiat.

Oleellista oli,
että Israel ei enää saisi
palvoa vieraita jumalia.

Jos se näin tekisi,
niin se joutuisi pois
Jumalan maasta määräajaksi.

Ja näin sitten on käynytkin,
ja vieläkin suuri osa
Israelin kansaa on hajaannuksessa.

Sama pätee myös muihin kansoihin
varsinkin nyt kun
koko maailman syntivelka on maksettu Golgatalla.

Jos maa tai valtakunta
kuitenkin hylkää Jumalan
tavalla tai toisella,
niin varjelus ja suojelus menee pois.
Ja silloin maata voi kohdata
sodan kauhut.

Tämä on loppuviimein kiinni uskovista.
Ketä me palvelemme.

Jos Jumalan suojelus ja varjelus
poistuu kansan yltä,
niin se merkitsee silloin sitä,
että kansa voi joutua
kohtaamaan vihollisen.
Voimme joutua sodan kurjuuteen.
Mutta synti on tehty jo ennen sitä.
Kohtaamamme sota tai kapina
on tuon synnin seurausta.


PS

VT puhuu Herran Enkelistä.
Tämä tarkoittaa Jeesusta Kristusta.

Israel saa Jumalalta
valtavat turvatakuut.
Mutta ei ehdoitta.

:bible:
Mooses (Ex 23:20-28) kirjoitti:
Katso,
minä lähetän enkelin
sinun edellesi
varjelemaan sinua tiellä
ja johdattamaan sinua siihen paikkaan,
jonka minä olen valmistanut.
Ole varuillasi hänen edessään
ja kuule häntä
äläkä pahoita hänen mieltänsä.

Hän ei jätä
teidän rikoksianne rankaisematta,
sillä minun nimeni on hänessä.

Mutta jos sinä kuulet häntä
ja teet kaikki, mitä minä käsken,
niin minä olen
sinun
vihollistesi vihollinen
ja vastustajaisi vastustaja.

Sillä minun enkelini käy
sinun edelläsi
ja johdattaa sinut
amorilaisten,
heettiläisten,
perissiläisten,
kanaanilaisten,
hivviläisten
ja jebusilaisten maahan,
ja minä hävitän heidät.

Älä kumarra heidän jumaliansa,
älä palvele niitä äläkä tee,
niinkuin he tekevät,
vaan kukista ne maahan ja murskaa niiden patsaat.

Palvelkaa Herraa, Jumalaanne,
niin hän siunaa
sinun ruokasi ja juomasi,
ja minä pidän puutteen sinusta kaukana.

Ei keskensynnyttäjää
eikä hedelmätöntä
ole sinun maassasi oleva.
Ja sinun päiviesi luvun minä teen täydeksi.

Minä lähetän kauhuni sinun edelläsi
ja saatan hämminkiin kaikki kansat,
joiden luo sinä tulet,
ja ajan kaikki vihollisesi pakoon sinun edestäsi.

Ja minä lähetän herhiläisiä sinun edelläsi
karkoittamaan
hivviläiset,
kanaanilaiset
ja heettiläiset
sinun tieltäsi.

Re: Pitääkö uskovan sotia vai kieltäytyä aseista?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 03.03.2022 17:15

Jos armeija ei ole esivaltaa, niin tekeekö se syntiä, jos se kukistaa omassa maassaan syntyneen, kenties jonkun maassa asuvan toisen kansan synnyttämän kapinan?

Re: Pitääkö uskovan sotia vai kieltäytyä aseista?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 03.03.2022 08:31

Jos esivallaksi ymmärretään armeija,
niin aika monta miekan kantajaa
on jo hukkunut Ukrainassa
niin venäläisiä kuin ukrainalaisia.

Mutta Raamatun opetukset
esivallan toiminnasta
eivät viittaa sotatilanteisiin,
jossa kansa nousee kansaa vastaan.

Esivalta on omaa kansaansa
vallitseva elin.
Ja meidän tulee pelätä sitä,
jos teemme pahoin.

:bible:
Paavali (Room 13) kirjoitti:
Jos siis tahdot olla
esivaltaa pelkäämättä,
niin tee sitä, mikä hyvää on,
ja sinä saat siltä kiitoksen;
sillä se on Jumalan palvelija,
sinulle hyväksi.

Mutta jos pahaa teet,
niin pelkää;
sillä se ei miekkaa turhaan kanna,
koska se on Jumalan palvelija,
kostaja sen rankaisemiseksi,
joka pahaa tekee.

Siksi tulee olla alamainen,
ei ainoastaan rangaistuksen tähden,
vaan myös omantunnon tähden.

Re: Pitääkö uskovan sotia vai kieltäytyä aseista?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 02.03.2022 22:49

Hukkuuko myös esivalta, Jumalan palvelija, joka kantaa miekkaa?

Re: Pitääkö uskovan sotia vai kieltäytyä aseista?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 02.03.2022 09:15

Tuohon asiaan
Sinun täytyy itse saada varmuus.

Jos tällaista kutsumusta koet,
niin sehän olisi
todella suuriarvoinen tehtävä.

Myös siinä mielessä,
että olet uskova ihminen.

Mutta kova tehtävä se on.
Kohdata verisiä ja
rikkiammuttuja
ehkä kohta kuolevia ihmisiä.


PS

Sotimiseen on lait.
Mutta ei niitä missään ole noudatettu.

Jukka Rokan näyssä asiat
etenivät seurakunnan
tempaushetkeen asti.

Tuo uninäkysarja
päättyi siis ylöstempaukseen.

Mutta näky oli koko ajan hyvin sotaisa.
Ensimmäinen osa sisälsi esimerkiksi
kohdan, jossa jokaiseen maailmankolkkaan
kiirii uutinen:

"Sota sota.
Suuri maailmansota on syttynyt!"


Toinen osa Rokan näkyä sisälsi
katkelman atomisodasta:

Atomipommien pelottavat voimat
raatelivat maa-parkaa,
repivät ja polttivat kaupunkeja
sekä korvensivat niissä olevia kansanmassoja.

Sanankaltainen hävitys näytti olevan
kaikkien kansakuntien yllä


Kolmas osa sanoo esimerkiksi näin:

Koko maailma oli yhtenä verisenä taistelukenttänä.

Re: Pitääkö uskovan sotia vai kieltäytyä aseista?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 01.03.2022 20:27

Suomen laki kieltää teloitukset myös sota-aikana. Edes karkureita ei saa teloittaa. Toki lait muuttuvat.

Lääkintämies olisi ehkä hyvä jos on mahdollista muuttaa tehtäviä vielä . Ehkä minut lähetään jonnekkin kurssille, niitä järjestetään kyllä. Nykyään armeijan voi suorittaa muutenkin aseettomana. Niilo Yli-Vainiokin oli lääkintämies Suomen sodissa, vaikkei silloin tainnut vielä uskova ollakkaan. Siinä ei kai pitäisi mitään pahaa olla. Vähän tuntuu siltä että Herra ei halua minun ottavan osaa sotatoimiin.


01.03.2022 21:04

Mitä mieltä Kalamos olet tästä asiasta? Pitäisikö minun kysyä tätä aseettoman lääkintämiehen asiaa aluetoimistosta? Minusta tuntuu, että Herra ei ole sitä vastaan.

Ylös