Niin sanotut jumalat?

Lähetä vastaus

Vahvistuskoodi
Syötä koodi siten kuin se on näkyvillä. Huomioi kirjaisinkoko
Hymiöt
:agape: :bible2: :bible: :exclaim: :question: :arrow: :idea: :smile: :think: :thumbup: :wave: :clap: :confused: :cry: :sad: :surprised: :wink: :neutral: :redface: :rolleyes: :yawn: :bible3:
Lisää hymiöitä
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Poissa käytöstä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Niin sanotut jumalat?

Re: Niin sanotut jumalat?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 14.10.2022 17:41

Niin joo. Eli siis tuo

    :bible:
    harjoittamaan haureutta
    ja syömään epäjumalille uhrattua.

tarkoittaa epäjumalanpalvelusta. Näin on tämä mysteeri selvinnyt, joka on ollut takaraivossa useamman vuoden. Suuret kiitokset! Nyt voin hakea lihaa huoletta halalpaikasta. On sitä tullut syötyä kaikkea ennenkin kyllä, mutta nyt voi syödä oikein hyvällä omallatunnolla.

Re: Niin sanotut jumalat?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 14.10.2022 16:23

Tuo on hyvä esimerkki siitä,
mitä edellisen pitkän viestini
viimeiset rivit tarkoittavat.

Re: Niin sanotut jumalat?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 14.10.2022 16:16

Kiitos Kalamos. Yksi kohta tuli mieleen.

:bible:
Johannes (Ilm 2:20) kirjoitti:
Mutta se minulla on sinua vastaan,
että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä,
joka sanoo itseään profeetaksi
ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani
harjoittamaan haureutta
ja syömään epäjumalille uhrattua.

Re: Niin sanotut jumalat?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 14.10.2022 16:11

Tuossa Kirjoittajan esille tuomassa luvussa
Paavali pääsee päätökseen opetuksessaan,
joka koskee keskustelumme otsikkoa.

:bible:
Paavali (1 Kor 10:19-20) kirjoitti:
Mitä siis sanon?
Ettäkö epäjumalanuhri on jotakin,
tai että epäjumala on jotakin?

Ei, vaan että, mitä pakanat uhraavat,
sen he uhraavat riivaajille eivätkä Jumalalle;
mutta minä en tahdo,
että te tulette osallisiksi riivaajista.


Siis epäjumala tai epäjumalanuhri
ei ole mitään.

Mutta jos palvomme niiden takana
olevia henkivaltoja,
niin me tulemme osalliseksi riivaajista.

Epäjumalalille uhratun lihan syöminen
ei kuitenkaan tarkoita epäjumalan palvontaa
eikä epäjumalalle uhraamista.
Emmekä siis tule osallisiksi riivaajista,
vaikka syömme kaikkea,
mitä lihakaupassa myydään.

Ja tuohon aikaan oli ehkä aika vaikeaa
löytää kauppaa, josta sai ostaa lihaa,
joka ei ollut jossain vaiheessa
ollut tekemisissä
jonkun seremonian kanssa,
joka liittyi epäjumalanpalvontaan.

:bible:
Paavali (1 Kor 10:25-29) kirjoitti:
Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään,
kyselemättä mitään omantunnon tähden,
sillä:


"Herran on maa
ja kaikki, mitä siinä on".


Jos joku, joka ei usko,
kutsuu teitä
ja te tahdotte mennä hänen luokseen,
niin syökää kaikkea,
mitä eteenne pannaan,
kyselemättä mitään omantunnon tähden.

Mutta jos joku sanoo teille:

"Tämä on epäjumalille uhrattua",
niin jättäkää se syömättä
hänen tähtensä, joka sen ilmaisi,
ja omantunnon tähden;
en tarkoita sinun omaatuntoasi,
vaan tuon toisen;
sillä miksi minun vapauteni
joutuisi toisen omantunnon tuomittavaksi?


Siis me voimme syödä epäjumalalle uhrattua lihaa.
Mutta me emme voi uhrata epäjumalille,
jolloin tosiasiassa uhraisimme
pahuuden henkiolennoille.
Siis palvoisimme paholaista.

Me olemme siis vapaat syömään kaikkea.
Mutta emme saa pahoittaa
kenenkään mieltä.

Ja teemme kaiken Jumalan kunniaksi.
Emmekä tee mitään
epäjumalien kunniaksi.

Emme myöskään pahoita kenenkään mieltä.
Syömme lihaa, jota meille tarjotaan.
Mutta emme itse esimerkiksi
tarjoa vaikkapa sianlihaa juutalaiselle.

:bible:
Paavali (1 Kor 10:31-33) kirjoitti:
Söittepä siis tai joitte
tai teittepä mitä hyvänsä,
tehkää kaikki Jumalan kunniaksi.

Älkää olko pahennukseksi juutalaisille,
älkää kreikkalaisille
älkääkä Jumalan seurakunnalle,

niinkuin minäkin koetan kelvata kaikille kaikessa
enkä katso omaa hyötyäni,
vaan monien hyötyä,
että he pelastuisivat.


Tuossa valtavan pitkässä opetusjaksossa
(1 Kor 8-10)
puhutaan Jumalan palvelemisesta.
Siihen ei sovi
muiden jumalien ja herrojen palveleminen.

Uskova on tietoinen asioista.
Mutta tieto ei itsessään ole Rakkautta.

Se voi olla jopa ase toista vastaan.
Palvelemme Jumalaa
noudattamalla Hänen käskyjään.
Ja suurimmat ovat
- Rakasta Jumalaa
- Rakasta lähimmäistäsi

Tämäna asian täytäntöönpanoa
Paavali opettaa aloituksellaan:

:bible:
Paavali (1 Kor 8:1) kirjoitti:
Mitä sitten
epäjumalille uhrattuun lihaan
tulee,
niin tiedämme,
että meillä kaikilla on tieto.
Tieto paisuttaa,
mutta rakkaus rakentaa.


Me emme ole lähtöisin
epäjumalista emmekä palvo niitä.

Epäjumala
hepreasta suomeksi käännettynä

    ei mikään, ei mitään


Siis epäjumala ei ole
mikään eikä mitään.

Jos liha on käynyt jonkun
kuvatuksen edessä,
ei tuo kuvatus ole kyennyt muuttamaan
lihaa pahaksi tai saastaiseksi.
Me voimme ostaa sen lihakaupasta
tai torilta,
jonne nuo lihat tuona aikana päätyivät.

Mutta jos osallistumme johonkin
epäjumalan palvontamenoon,
niin silloin tulemme osallisiksi riivaajista.
Ja tästä Paavali varoittaa selväsanaisesti.

:bible:
Paavali (1 Kor 10:14) kirjoitti:
Sentähden, rakkaani,
paetkaa epäjumalanpalvelusta.


Siis mitä pakenemme.

:bible:
Paavali (1 Kor 10:19-21) kirjoitti:
Mitä siis sanon?
Ettäkö epäjumalanuhri on jotakin,
tai että epäjumala on jotakin?

Ei, vaan että, mitä pakanat uhraavat,
sen he uhraavat riivaajille
eivätkä Jumalalle;
mutta minä en tahdo,
että te tulette osallisiksi riivaajista.

Ette voi juoda
Herran maljasta ja riivaajien maljasta,
ette voi olla osalliset
Herran pöydästä ja riivaajien pöydästä.


Herran pöydässä me
muistelemme Jeesusta Kristusta,
joka uhrattiin meidän edestämme.
Jeesus on tuossa pöydässä läsnä.

Riivaajien pöydässä ihmiset
asettuvat vastaavasti aterialle
riivaajien kanssa,
uhraten riivaajille.

Tällaiseen
emme missään tapauksessa
saa osallistua.

Re: Niin sanotut jumalat?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 13.10.2022 13:25

Olen ajatellut, että riivaajat ovat epäjumalien takana. Kun epäjumalanpalvonnassahan on kuitenkin henkivallat mukana.

:bible:
Paavali (1 Kor 10:20) kirjoitti:
Ei, vaan että, mitä pakanat uhraavat,
sen he uhraavat riivaajille eivätkä Jumalalle;
mutta minä en tahdo,
että te tulette osallisiksi riivaajista.

Re: Niin sanotut jumalat?

Viesti Kirjoittaja Annora » 13.10.2022 10:18

Mielestäni Paavali tarkoitti vieraiden uskontojen jumalia kirjeessään korinttolaisille.

Tulipa mieleeni katsoa wikipediasta, millainen tilanne siellä Korintissa noin 2000 vuotta sitten oli.


Roomalaisena aikana
ajanlaskun ensimmäisellä vuosisadalla ...


https://fi.wikipedia.org/wiki/Antiikin_ ... malaisaika


Aiemmin erilaisia uskontoja jumalineen oli ollut Kreikassa ja olettavasti myös paikkakunnalla Korintto aivan huikea määrä.

Re: Niin sanotut jumalat?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 13.10.2022 09:11

Edellisessä jakeessa
Paavali toteaa,
ettei ole olemassa epäjumalia.

:bible:
Paavali (1 Kor 8:4) kirjoitti:
Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee,
niin tiedämme,
ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa
ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi.


Mutta pahuuden henkivaltoja on.

Sen sijaan kuvatukset,
joita palvottiin jumalina,
eivät ole yhtään mitään.

Paavalin ohjeistus näyttäisi
ehkä ensilukemalta olevan
ristiriidassa sen ohjeistuksen kanssa,
jonka Apostolit olivat antaneet.

:bible:
Luukas (Ap.t 15:29) kirjoitti:
että kartatte
epäjumalille uhrattua
ja verta
ja lihaa, josta ei veri ole laskettu,
ja haureutta


Tämä ohjeistus pakanakristityille
voidaan tiivistää yhdeksi lauseeksi:

    Älä palvo paholaista!

Paholaisen palvontaan sisältyy
- kaikenlainen uhraaminen
- veren vuodattaminen
- eläinten paloittelusurmat
- haureus

Mihinkään tällaiseen
emme tietenkään saa olla
minkäänlaisessa yhteydessä.

Mutta lihan syöminen ei ole syntiä.
Jeesus sanoi kaikki ruoat puhtaiksi.

Mutta varsinaiseen kysymykseesi
vastaukseni on,
että nuo jumalat ja herrat
tarkoittavat henkivaltoja
taivaan avaruuksissa ja maan päällä.

Niin sanotut jumalat?

Viesti Kirjoittaja Annu » 13.10.2022 08:38

:bible: Raamattu kansalle
Paavali (1 Kor 8:5) kirjoitti:
Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia,
taivaassa tai maan päällä,
niin kuin onkin
monia jumalia ja monia herroja


Mitä ovat nuo niin sanotut jumalat ja herrat?
Tarkoittavatko ne esim. perkelettä ja sen liittolaisia
ja/tai vieraiden uskontojen jumalia?

Ylös

cron