Raamattu on Jumalan omasivu

[quote="NäilläNäppäimillä"]

Tässä kohdassa konteksti on harvinaisen lähellä, samassa jakeessa [/quote]

Joo.
Tuo [b]pakanat[/b] ja [b]usko[/b]
on tuossa symbioosissa.

Juutalaisille oli ensin julistettava.
Mutta pakanoille ei tarvinnut edes julistaa,
vaan he ottivat lennosta kiinni
iloiten sen sanan,
jonka Paavali tuossa lausuu.

Kuitenkin juutalaisilla
olisi ollut vieläkin mahdollisuus kääntyä
ja ottaa vastaan messias.

Eli vasta Apostolien tekojen
viimeisillä riveillä lukittuu se,
että Israel ei nyt
tulisi ottamaan vastaan Messiastaan.

[quote="Luukas (Ap.t 28:23-28)"]

[color=#004000]Ja he määräsivät hänelle päivän,
ja silloin tuli heitä
vielä useampia
hänen luoksensa majapaikkaan.

Ja näille hän aamuvarhaisesta
iltaan saakka selitti ja todisti
Jumalan valtakunnasta,
lähtien Mooseksen laista ja profeetoista,
saadakseen heidät
vakuutetuiksi Jeesuksesta.

Niin se, mitä sanottiin,
sai toiset vakuutetuiksi,
mutta toiset eivät uskoneet.

Ja kun he olivat keskenään erimielisiä,
erosivat he toisistaan,
Paavalin sanoessa ainoastaan nämä sanat: [/color]

[color=#404000]"Oikein on Pyhä Henki puhunut
profeetta Esaiaan kautta
teidän isillenne,
sanoen: [/color]

[color=#804000]'Mene tämän kansan luo ja sano:
Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö,
näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.
Sillä paatunut on tämän kansan sydän,
ja korvillaan he työläästi kuulevat,
ja silmänsä he ovat ummistaneet,
että he eivät näkisi silmillään,
eivät kuulisi korvillaan,
eivät ymmärtäisi sydämellään
eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.' [/color]

[color=#404000]Olkoon siis teille tiettävä,
että tämä Jumalan pelastussanoma
on lähetetty pakanoille;
ja he kuulevat sen."[/color] [/quote]

Ja niin tuli tämä
ylimääräinen pakanain
armotalouskausi tähän väliin.

Mutta kuten Paavali selittää
evankeliuminsa (Roomalaiskirjeen) keskellä,
tulevat aidot öljypuun oksat
oksastettaviksi takaisin aitoon öljypuuhun.

Mutta sitä ennen tulee
pakanain [url=https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=361&t=368]täyteys[/url] sisälle.

Ja kun laiva on täysi,
se lähtee kohti taivaan satamaa.
Ja tulee sitten takaisin.

Ja alkaa Messiaan Valtakunta.
Ja silloin Israel pappisvaltakunta.

Daavid hallitsee kuninkaana
maan päällisessä valtakunnassa.

Jeesus Daavidin Poika
taivaallisessa valtakunnassa.

Ja ollaan siinä tilanteessa,
jossa olisi voitu olla
jo kaksi tuhatta vuotta sitten,
jos Israel olisi ottanut Messiaansa vastaan.

Mutta epäuskonsa tähden
he saivat peitteen kasvoilleen.

Mutta nyt kahden päivän
sakkokierroksen jälkeen
Israel sitten pääsee lopullisesti
omaan maahansa (Jumalan maahan)
täysimääräiseti.

Ja Israelista käsin julistetaan
Valtakunnan evankeliumi kaikille kansoille.

Ja sitten tulee loppu.

Kalamos kirjoitti:


"Jos Jumala olisi edeltä tiennyt,
että näin kävisi,
niin kaikki olisi ollut näytelmää,
jonka käsikirjoitukselle ei kukaan
olisi mitään voinut.

Mielestäni ei ole mitenkään
mahdollista,
että Jumala olisi kirjoittanut
noin kauhean näytelmän."

Mielestäni on täysin mahdollista, koska Jumala on hyvä ja oikeudenmukainen Jumala ja kyse on alusta loppuun etukäteen nähdystä tosielämästä, ei näytelmästä.

Jos Jumala ei olisi luonut helvettiä ja Jumala olisi pakottanut uskomattomat sielut ilman Jeesuksen Kristuksen veren suojaa Isän kasvojen eteen taivaaseen,niin se olisi ollut hirvittävää.

Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin joka on kuluttava tuli. Taivas olisi kadotetuille jopa kuumempi ja helvetillisempi kuin itse ikuisesti sieluja polttava ja palava tuli ja tulikivi, eli rikkijärvi.


[size=50]01.07.2023 15:40[/size]

Vain ainoastaan ne tuosta pakanoiden joukosta iloitsivat ja ylistivät ja uskoivat, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.

Sana on looginen ja järkevä ja selkeä.

:bible: [quote="Luukas (Ap.t 13:48)"]

[color=#004000]Sen kuullessansa
[b]pakanat[/b] iloitsivat
ja ylistivät Herran sanaa
ja uskoivat,
kaikki,
jotka olivat säädetyt
iankaikkiseen elämään.[/color][/quote]

Tässä kohdassa konteksti on harvinaisen lähellä, samassa jakeessa :thumbup:

[quote="Emilio"]

Ei Sana sano noin.[/quote]

Sana sanoo juuri noin kuin kirjoitin.

:bible: [size=85]kirj[/size][quote="Luukas (Ap.t 13:48)"]

[color=#004000]Kuullen siis
pakanat iloitsivat
ja ylistivät Sanaa Herran
ja uskoivat ...[/color][/quote]

Eli pakanat
kuulivat Sanan,
iloitsivat siitä,
ylistivät sitä,
uskoivat sen.

Ja juuri tämä lopputulema
eli usko pelasti heidät
ja siirsi kuolemasta Elämään.

Ja juuri tuon uskon
Israel hylkäsi,
kuten NäilläNäppäimillä
tuolla aiemmin totesi.
Ja minäkin Johannesta lainasin:

:bible: [quote="Johannes (1:11-12)"]

[color=#004000]Hän tuli omiensa tykö,
ja hänen omansa
eivät ottaneet häntä vastaan.

Mutta kaikille,
jotka ottivat hänet vastaan,
hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi,
niille,
jotka uskovat hänen nimeensä[/color] [/quote]

Ja vielä nytkin keskustelumme
aiheena on tilannekuvaus siitä,
kuinka edelleen Paavali ja Barnabas
yrittivät saada juutalaisia uskomaan.

:bible: [quote="Luukas (Ap.t 13:46)"]

[color=#004000]Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava;
mutta koska te
työnnätte sen luotanne
ettekä katso itseänne
mahdollisiksi iankaikkiseen elämään,
niin katso,
me käännymme pakanain puoleen. [/color][/quote]

Tuossa ollaan yhtä mieltä: Jumala[b] näkee ja tietää[/b] ennalta.
Mutta ei [b]säädä[/b] ketään kadotukseen. Kadotukseen joutuvat säätävät sinne itse itsensä.

Ei Sana sano noin.

Sanan mukaan he vain pelastuivat iankaikkiseen elämään ja he vain uskoivat, jotka olivat säädetyt, valitut määrätyt pelastukseen ja uskoon Jeesuksessa Kristuksessa jo ennen uskoon tuloaan, ennen maailman perustamista asti.


[size=50]30.06.2023 04:16[/size]

"Jos Jumalan lapset olisivat ennalta valitut, niin mitä järkeä olisi Jeesuksen lähetyskäskyssä?"


Lähetyskäsky tarvitaan jotta nämä valitut kuulevat evankeliumin ja tulevat uskoon. Kun pelastettujen luku täyttyy, niin siihen lukuun ei lisätä enää yhtäkään sielua ja sitten tulee loppu.


Lähetyskäsku julistetaan myös kadotukseen tuomituille jotka eivät uskoneet Jeesukseen. He kun olivat jo tuomittuja kun eivät uskoneet. Miksi? Jotta he eivät voi syyttää Jumalaa, että he eivät edes voineet pelastua kun eivät kuulleet evankeliumia.


Loogista ja järkevää.


Kukaan ei voi syyttää Jumalaa joka näkee ja tietää kaiken kaikkien ihmisten lopullisista valinnoista jo ennenkuin Jumala on edes luonut ainuttakaan ihmistä maanpäälle.

Alkuteksti ei käytä ilmaisua
"tulivat uskoon".

Vuoden 38 käännös
on ainakin alkuosastaan
hyvin kohdallaan.

"Sen kuullessansa
pakanat iloitsivat
ja ylistivät Herran sanaa
ja uskoivat ... "

Siis tuo kaikki oli jo tapahtunut,
ja sitten sen myötä
tapahtui tuo
säätäminen/kihlautuminen/määrääminen
siihen elämään,
joka meille on tarjolla Jeesuksessa.

Eli pakanat
kuulivat Sanan,
iloitsivat siitä,
ylistivät sitä,
uskoivat sen.

Ja sen seurauksena
he syntyivät uudesti ylhäältä Hengestä
ja olivat nyt säädetyt
eli otetut Jumalan lapsiksi
ja siirretyt perkeleen vallasta
Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan
ja kuoleman vallasta
ikuiseen Elämään.

Huomaa, tuo säätäminen, vihkiminen, määrääminen tapahtui ennen uskoon tuloa. Kaikki pakanoiden kyseistä joukosta eivät suinkaan olleet tuosta joukosta lopulta pelastuneita iankaikkiseen elämään, uskomalla Jeesuksen evankeliumin, vain pelastuivat ne ,j otka oli säädetty ja vihitty ja määrätty ennen uskoon tuloaan iankaikkiseen elämään Jeesuksessa Kristuksessa.

Luukas (Ap.t 13:48) kirjoitti:
Sen kuullessansa pakanat iloitsivat
ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat,
kaikki, jotka olivat säädetyt
iankaikkiseen elämään.

Tämä näyttää ensi silmäyksellä juuri siltä kuin Emilio sen näkee.

Mutta on löydettävä kuitenkin selitys, koska toisaalla Raamatussa on, että Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset tulisivat parannukseen ja pelastuisivat.

Olen myös sitä mieltä, että tässä tarkoitetaan lakiin pitäytyvien juutalaisten ja USKOON pitäytyvien pakanoiden kontrastia.
Jumala on [size=150]valinnut[/size]/säätänyt toisen tien tulla pelastetuiksi, uskon, joka ei kelvannut juutalaisille. Se on se säätö.

Matt. 9:29
Silloin hän kosketti heidän silmiänsä ja sanoi:
"Tapahtukoon teille uskonne mukaan".

[size=150]Jos Jumalan lapset olisivat ennalta valitut, niin mitä järkeä olisi Jeesuksen lähetyskäskyssä?[/size]

Lainaamasi vuoden 1992
käännös ei ole uskollinen alkutekstille.

Otan tähän vanhan käännöksen
eli UT:n osalta vuoden 1938
käännöksen, joka on uskollisempi.

:bible: [quote="Luukas (Ap.t 13:48)"]

[color=#004000]Sen kuullessansa
pakanat iloitsivat
ja ylistivät Herran sanaa
ja uskoivat,
kaikki,
jotka olivat säädetyt
iankaikkiseen elämään. [/color][/quote]

Tuosta jakeesta
kiinnitit erityistä huomiota
yhteen sanaan.

[b]τάσσω[/b]
tassō

Esistit tuolle sanalle
käännösvastineita
- sopia
- säätää
- vihkiä

Kun kesäaikaa vietetään,
niin mieleeni tulee
niin kihlaus kuin vihkiminenkin.

Kumpikin edellytti molempien
keskinäistä sopimista.

Mutta minä olin aloitteen tekijä.
Jos en olisi tehnyt aloitetta,
niin mitään ei olisi koskaan tapahtunut.

Ja kun sitten oltiin jo loppusuoralla,
ja maaliviivalla,
niin olimme polvistuneina
alttarin edessä
ja Jumalan ja läsnäolevan
seurakunnan edessä
pastori kysyi minulta,
että tahdonko
minä kalamos ...

Ja voi että minä tahdoin.
Kun olin ilmaissut tahtoni
taivan maan kuullen,
niin ...
vieläkään mitään ei tapahtunut.

Kaikki.
Ihan kaikki oli nyt kiinni siitä,
mitä viereeni polvistunut
niin ihana neitsyt vastaa
pastorille,
joka Jumalan ja läsnäolevan ...
ja minun kuulteni kysyi,
tahdotko Sinä ...

Ja hän tahtoi ...

Ja kohta minä pujotin
jo toisen sormuksen
hänen sormeensa.

Hän oli antautunut minulle.
Ja juuri tätä käännösvastinetta
käytetään kyseisestä
alkutekstin sanasta
seuraavassa jakeessa:

:bible: [quote="Paavali (1 Kor 16:15)"]

[color=#004000]Mutta minä kehoitan teitä,
veljet:
te tunnette Stefanaan perhekunnan
ja tiedätte,
että se on Akaian ensi hedelmä
ja että he ovat [b]antautuneet[/b]
pyhien palvelukseen. [/color][/quote]

Olemme nyt Apostolien tekojen
tallennuksessa sellaisessa kohdassa,
jossa pakanat
halajavat saada sen,
mitä Israelille on tarjottu ensin.

Mutta Israel ei vaan vieläkään
ottanut vastaan tarjousta.
He eivät halunneet
antaa elämäänsä eli antautua
Jeesukselle.

He hylkäsivät ilosanoman
Jeesuksesta.

Ja niin lainaamasi jakeen edessä
Paavali ja Barnabas
puhuvat rohkeasti sanoen
raivoavalle juutalaisjoukolle:

:bible: [quote="Luukas (Ap.t 13:46-47)"]

[color=#004000]Teille oli Jumalan sana
ensiksi puhuttava;
mutta koska te työnnätte sen luotanne
ettekä katso itseänne
mahdollisiksi iankaikkiseen elämään,
niin katso,
me käännymme pakanain puoleen. [/color]

Sillä näin on Herra meitä käskenyt:
[color=#804000]'Minä olen pannut sinut
pakanain valkeudeksi,
että sinä olisit pelastukseksi
maan ääriin asti'.[/color] [/quote]

Ja nyt Jumalan tahto oli ilmaistu.
Ja pakanat repesivät riemuun.

:bible: [quote="Luukas Ap.t 13:48)"]

[color=#004000]Sen kuullessansa
pakanat iloitsivat
ja ylistivät
Herran sanaa
ja uskoivat ... [/color][/quote]

Eli Jumala oli ilmaissut tahtonsa.
Hän tahtoi ottaa omakseen
niin juutalaiset kuin pakanatkin.

Mutta vain pakanat iloitsivat
tästä sanomasta.
Vain pakanat uskon kautta
ottivat sen vastaan.

He antautuivat Jumalalle.
He ottivat vastaan Elämän Sanan.
Ja saivat kihlajaislahjaksi
Iankaikkisen Elämän.

Siis ketkä.
Ne, jotka ottivat Sanan vastaan.

:bible: [quote="Johannes (1:11-13)"]

[color=#004000]Hän tuli omiensa tykö,
ja hänen omansa
eivät ottaneet häntä vastaan.

Mutta kaikille,
jotka ottivat hänet vastaan,
hän antoi voiman
tulla Jumalan lapsiksi,

niille,
jotka uskovat hänen nimeensä,
jotka eivät ole syntyneet verestä
eikä lihan tahdosta
eikä miehen tahdosta,
vaan Jumalasta.[/color] [/quote]

Toki sitten myöhemmin
tuollakin seudulla
monet muutkin uskoivat,
mutta tuossa hetkessä ne,
jotka nyt ottivat Sanan vastaan,
antautuivat Jumalalle,
saivat iankaikkisen elämän.

:agape:

Eli minä tahdoin.
Ja sitten ihana kihlattuni
ilmoitti lopullisen päätöksensä,
että hänkin tahtoi.

Ja se ratkaisi kaiken.

Yhteinen uusi elämämme
oli alkanut.

Me olimme antautuneet
toisillemme,
ja suun tunnustuksen kautta
säädetyt toisillemme
ja oikein
kirjallisella todistuksella vahvistaen
nyt siis vihityt toisillemme.