Pelastettu - kadotettu

Lähetä vastaus

Vahvistuskoodi
Syötä koodi siten kuin se on näkyvillä. Huomioi kirjaisinkoko
Hymiöt
:agape: :bible2: :bible: :exclaim: :question: :arrow: :idea: :smile: :think: :thumbup: :wave: :clap: :confused: :cry: :sad: :surprised: :wink: :neutral: :redface: :rolleyes: :yawn: :bible3:
Lisää hymiöitä
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Poissa käytöstä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Pelastettu - kadotettu

Re: Pelastettu - kadotettu

Viesti Kirjoittaja kalamos » 11.01.2020 18:26

Noissa kahdessa lainaamassasi kohdassa
on kysymyksessä eri tuomiot
ja eri tuomittavien joukko.

https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=363&t=533

Matteuksen evankeliumin kohdassa
puhutaan Jeesuksen tulemisesta maan päälle
perustamaan Valtakuntansa.

Silloin on maan päällä elävien
(pakana)kansojen tuomio.
kuin myös Israelin kansan
eli ahdistuksen läpi elossa selviytyneiden
palvelijoiden tuomio.


Sen sijaan jälkimmäisessä kohdassa
Paavali puhuu hänelle paljastetun salaisuuden
perusteella siitä tuomiosta,
joka kohtaa Kristuksen seurakuntaa
eli Kristuksen Morsianta,
joka on temmattu pois maan päältä
ennen niitä tapahtumia
Jaakobin ahdistuksen aikana,
joista puhutaan Matteuksen luvuissa 24-25.


Yksikään Kristuksen palkintotuomioistuimen edessä
palkittavista ei joudu kadotukseen,
mutta jotkut jäävät vaille palkintoa ja kruunua.

Mutta mihin sitten päätyvät
nuo Matteuksen evankeliumissa mainitut
maan päällä elossa olevat ihmiset,
on jo vaikeampi kysymys.
Joka tapauksessa luultavasti hyvin kauas
siitä Valtakunnasta,
jonka Jeesus perustaa Israelille.

Re: Pelastettu - kadotettu

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 11.01.2020 17:56

kalamos kirjoitti:
Juuri tuota talentti tarkoittaa.
Talentti on 6000 denaria.
Denari on työmiehen päiväpalkka

Eli kun olet saanut talentin,
se merkitsee sitä,
että Sinulla on valtavan arvokas tehtävä.

Pelastus on kuitenkin lahja yksin armosta.
Sitä emme voi mitenkään ansaita.


:bible:
Matteus (25:28-30) kirjoitti:
Ottakaa sentähden leiviskä häneltä pois
ja antakaa sille,
jolla on kymmenen leiviskää.

Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan,
ja hänellä on oleva yltäkyllin;
mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin,
mikä hänellä on.

Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen;
siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.


Ei pelastusta ansaita, mutta menettääkö sen, jos ei seuraa Jeesusta vaan omia teitään, vaikka onkin uskossa?

tämän seuraavan mukaan ei menettäisi, vaikka touhuilisikin omiaan, mutta Matteuksessa sellainen heitetään pimeyteen:

:bible:
Paavali (1 Kor 3:14-15) kirjoitti:Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon;
mutta hän itse on pelastuva,
kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.

Re: Pelastettu - kadotettu

Viesti Kirjoittaja kalamos » 11.01.2020 17:12

Tuo talentti eli 6000 denarin suuruinen sijoitus
vastaisi ehkä 20 vuoden työstä saatavaa palkkaa,
jos viikko- ja muut sapatit eli levonpäivät
otetaan huomioon palkattomina päivinä.

Näitä 20 vuoden työrupeamia oli
Mooseksen elämässä 6 kappaletta.

Ensin 40 vuotta ala-asteella Egyptin hovissa.
Sitten 40 vuotta yläasteella lampaiden laidunmailla.
Huippuna 40 vuotta Israelin kansan kanssa erämaassa.

Eli voisimme sanoa,
että Jumala antoi Moosekselle 6 talenttia.

Siis omiinsa Jumala sijoittaa pääomaa
talentin, kaksi tai jopa viisi.
Jumala antaa siis kullekin omalleen
talentteja eli lahjoja.

:bible:
Mooses (Ex 31:1-5) kirjoitti:Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
"Katso, minä olen nimeltään kutsunut Besalelin,
Uurin pojan, Huurin pojanpojan, Juudan sukukunnasta;
ja minä olen täyttänyt hänet Jumalan hengellä,
taidollisuudella, ymmärryksellä, tiedolla ja kaikkinaisella kätevyydellä
sommittelemaan taidokkaita teoksia
ja valmistamaan niitä kullasta, hopeasta ja vaskesta,
hiomaan ja kiinnittämään kiviä
ja veistämään puuta, tekemään kaikkinaisia töitä.


UT:n puolella Paavali luettelee moninaisia lahjoja,
joilla meitä varustetaan palvelutehtäviin.

:bible:
Paavali (Ef 4:12) kirjoitti:tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön,
Kristuksen ruumiin rakentamiseen

Re: Pelastettu - kadotettu

Viesti Kirjoittaja rauhankulkija » 11.01.2020 12:24

Ok. Kaipaisin lisää avaamaa ymmärrystä leiviskän opetukseen. Mitä esimerkiksi hengellisessä käytännössä leivisköillä tarkoittaa?

Re: Pelastettu - kadotettu

Viesti Kirjoittaja kalamos » 11.01.2020 11:46

Juuri tuota talentti tarkoittaa.
Talentti on 6000 denaria.
Denari on työmiehen päiväpalkka

Eli kun olet saanut talentin,
se merkitsee sitä,
että Sinulla on valtavan arvokas tehtävä.

Pelastus on kuitenkin lahja yksin armosta.
Sitä emme voi mitenkään ansaita.

Re: Pelastettu - kadotettu

Viesti Kirjoittaja rauhankulkija » 11.01.2020 10:20

Kirjoittaja kirjoitti:Luulisin, että leiviskä tarkoittaa Henkeä, joillakin on enemmän, toisilla vähemmän, riippuu siitä, miten kokosydämisesti seurataan Jeesusta. Jos elää elämäänsä vain lihassa, oman tahtonsa mukaan ja omilla teillä, niin leiviskä on vakan alla piilossa(Matt. 5:15) eikä siitä ole hyötyä kenellekkään eikä se tuota hedelmää.


Mielenkiintoinen näkökulma sinulla...

Kysyn, eikö leiviskä ja talentti ole sama asia? Ymmärrän talentin merkitystä, että se on rahayksikkö. Esimerkiksi palvelen tällä talentilla Jumalan Sanan jakamista ja Jumalan Sanan ruokkimista muille Jumalan lapsille. Se on minun talentti, millä palvelen Herraa.

Olisi mielenkiintoista lukea muiden käsitykset leiviskästä.

Re: Pelastettu - kadotettu

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 10.01.2020 23:32

Luulisin, että leiviskä tarkoittaa Henkeä, joillakin on enemmän, toisilla vähemmän, riippuu siitä, miten kokosydämisesti seurataan Jeesusta. Jos elää elämäänsä vain lihassa, oman tahtonsa mukaan ja omilla teillä, niin leiviskä on vakan alla piilossa(Matt. 5:15) eikä siitä ole hyötyä kenellekkään eikä se tuota hedelmää.

Re: Pelastettu - kadotettu

Viesti Kirjoittaja rauhankulkija » 10.01.2020 21:40

Saisinko kysyä, miten sinä käsität leiviskän tarkoittavan?

Re: Pelastettu - kadotettu

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 10.01.2020 20:36

riittääkö pelastukseen, että on Pyhä Henki, vai pitääkö käyttää leiviskänsä oikein(pysyä johdatuksessa)?

:bible:
Matteus (25:28-30) kirjoitti:
Ottakaa sentähden leiviskä häneltä pois
ja antakaa sille,
jolla on kymmenen leiviskää.

Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan,
ja hänellä on oleva yltäkyllin;
mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin,
mikä hänellä on.

Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen;
siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

Re: Pelastettu - kadotettu

Viesti Kirjoittaja rauhankulkija » 10.01.2020 18:41

Kysyn, ymmärrätkö, mitä on "synti"? Mitä tahansa synti erottaa Jumalan yhteydestä ja on vaille pelastusta.

Esimerksiksi pahat ajatukset Raamatun mukaan saastuttaa kokonaisen ihmisen. Esimerkiksi nämä Raamatun kohdat.

:bible:
Matteus (15:18-19) kirjoitti:

Mutta mikä käy suusta ulos,
se tulee sydämestä,
ja se saastuttaa ihmisen.

Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset,
murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet,
väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.


Samoin jos riidellään vastapuolen kanssa, riidan kautta annetaan pirulaiselle sijaa, joka saa aikaan ihmisessä jotain pahaa ennen auringonlaskua, jolloin on mahdollista sopia riita kuntoon anteeksiantamuksen kera.

:bible:
Paavali (Ef 4:26-27) kirjoitti:
"Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö."
Älkää antako auringon laskea vihanne yli,
älkääkä antako perkeleelle sijaa.



Annora kirjoitti:
Vain Pyhän Hengen pilkan tehnyt on sellainen, joka ei voi enää pelastua.


Amen, sitä ei voi saada anteeksi. Muista synneistä voi saada anteeksi. Kaikki synnit eivät ole "erimittaisia syntejä", vaan kaikki synnit erotetaan Jumalan yhteydestä ja piste.

Ylös

cron