Raamattu on Jumalan omasivu

olet oikeassa, siellä ei sitä ole. tämä tilanne on ilmeisesti monimutkaisempi kuin luulin. Minun täytyy miettiä ja rukoilla ymmärrystä tähän. Palaan jos minulla on jotain lisää sanottavaa.

En tunne enkä tiedä.

Ajoin takaa sitä,
että kertojassa on ollut
eri riivaaja
kuin on kertojan isässä.

Eli en näe tilannetta
sen tapaisena,
jonka ehkä sukukirous
tuo jollekin mieleen.

Mutta kuten olen todennut,
minä en löydä Sanasta
tuota käsitetta sukukirous.

Ja niin joudun selvittelemään
muilla ilmaisuilla tilannetta itselleni.

Ja nyt halusin varmistaa,
että olen tähän asti
ymärtänyt Sinut oikein
ja Sinä minut.

Siksi kirjoitin tuon viestin.

isä ei ole vapautunut. Hän ei näet ole uskossa vai ajatko sitä takaa että hän olisi? Tunnetko kenties hänet? Jos tunnet/tiedät, en voi jatkaa keskustelua.

Eli tuo kertoja vapautui
hänessä olleesta riivaajasta,
kun tuli uskoon.

Mutta hänen isänsä
ei ole vapautunut
siitä riivaajasta,
joka hänessä asuu?

[quote="kalamos"]

Varmaan tuo kertoja puhuu totta.

Ihmisessä voi olla riivaaja
ja jopa useitakin riivaajia.

Mutta sama riivaaja
ei voine asua
monessa ihmisessä yht'aikaa. [/quote]

Henget voivat kutsua muita henkiä


[quote="kalamos"]

Riivaajat voivat häiritä uskovaa,
mutta eivät asua uskovassa.[/quote]

Olen samaa mieltä tästä myös

Varmaan tuo kertoja puhuu totta.

Ihmisessä voi olla riivaaja
ja jopa useitakin riivaajia.

Mutta sama riivaaja
ei voine asua
monessa ihmisessä yht'aikaa.

Riivaajat voivat häiritä uskovaa,
mutta eivät asua uskovassa.

Sanaa sukukirous
en löydä Raamatusta.

onko tällaista että paha henki siirtyy sukupolvelta toiselle? vai puhuukö tämä henkilö omiaan/luulojaan?

kiitos vastauksista kaikille. Tunnen erään, joka kertoi isässään olevan paha henki. Henki oli tässä kertojassa itsessään myös. Tämä kertoja itse tuli aikanaan uskoon ja vapautui tästä hengestä.

Toinen kohta,
jossa puhutaan samasta asiasta:

:bible: [quote="Mooses (Deut 5:9-10)"]

[color=#804000]Älä kumarra niitä
äläkä palvele niitä.

Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi,
olen kiivas Jumala,

joka kostan isien pahat teot lapsille
kolmanteen ja neljänteen polveen,
[b]niille, jotka minua vihaavat; [/b]

mutta teen laupeuden tuhansille,
jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
---------------------------------

Thou shalt not bow down thyself unto them,
nor serve them:

for I the Lord thy God
am a jealous God,

visiting the iniquity of the fathers
upon the children
unto the third and fourth generation
of them that hate me,

And shewing mercy
unto thousands of them
that love me
and keep my commandments.
[/color][/quote]

Siis siinäkin tapauksessa,
että kääntymystä ei tapahdu,
Jumala katkaisee tuon pahan kierteen
jo kolmannessa tai neljännessä polvessa.
Mutta kun joku kääntyy,
niin pahan valta lakkaa välittömästi.

Jumala on siis oikein ymmärrettynä
kiivaan mustasukkainen kansastaan,
jolle lain antamisen yhteydessä sanoo,
että älä palvele muita jumalia
- ja jatkaa sanoen olevansa
kiivas eli [b]mustasukkainen[/b] Jumala.
Siis Israel on Jumalan Vaimo.

Mutta vaikka näin kävisi,
että Israel-Vaimo olisi uskoton Jumalalle
ja joutuisi vieraan jumalan hallintaan,
niin Jumala pitää huolta siitä,
että tuo anastus katkeaa viimeistään
neljännen sukupolven kohdalla.
Siis tuo Jumalan kiivaus tarkoittaa mustasukkaisuutta.

:bible:[size=85] King James Version[/size][quote="Mooses (Ex 20:5)"]

[color=#804000]for I the Lord thy God am a [b]jealous[/b] God, [b]visiting[/b] ...[/color][/quote]

Tuossa käytetty jealous
on alkutesktissä ilmaisu,
joka tulee verbistä 'qana',
joka tarkoittaa [b]omistamista[/b].

Siis Jumala on mustasukkainen
Israelin kansasta eli Vaimostaan.
Hän ei halua antaa sitä paholaiselle.

Siis tuo Jumalan kiivaus on
Rakastavan aviomiehen kiivautta
pitääkseen Vaimonsa omanaan.

Ja tässä tarkoituksessa tapahtuu se,
että Jumala ei suinkaan kosta
vaan huolehtii
Rskastamistaan ihmisistä.

Ensimmäinen kerran kyseistä verbiä
käytetään seuraavassa jakeessa:

:bible: [quote="Mooses (Gen 21:1)"]

[color=#804000]Ja Herra piti Saarasta huolen[/color][/quote]

kalamos kirjoitti:

[i]Mutta vaikka joku olisikin syystä tai toisesta
joutunut kirouksen alle,
niin ymmärrän niin.
että tuo pahan valta katkeaa,
kun ihminen tulee uskoon.

Mutta jos ei tule,
niin siltikin
Jumala katkaisee
tuon kirouksen
viimeistään neljännen
sukupolven kohdalla.[/i]

Selittäisitkö tuota tarkemmin. Jos joku kirouksen alle joutunut ei ota Jeesusta vastaan pelastajanaan, niin silti häntä kohdanneen kirouksen jatkumon seuraaville sukupolville Jumala katkaisee viimeistään neljännen sukupolven kohdalla.

4.Mooseksen kirja:
14:18 'Herra on pitkämielinen ja suuri armossa, hän antaa anteeksi pahat teot ja rikokset, mutta ei jätä niitä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen'.

Tuo on vanhassa testamentissa, mutta nyt elämme uuden liiton, Jeesuksen sovitustyön jälkeistä aikaa.