Kirouksen merkitys

Lähetä vastaus

Vahvistuskoodi
Syötä koodi siten kuin se on näkyvillä. Huomioi kirjaisinkoko
Hymiöt
:agape: :bible2: :bible: :exclaim: :question: :arrow: :idea: :smile: :think: :thumbup: :wave: :clap: :confused: :cry: :sad: :surprised: :wink: :neutral: :redface: :rolleyes: :yawn: :bible3:
Lisää hymiöitä
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Poissa käytöstä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Kirouksen merkitys

Re: Kirouksen merkitys

Viesti Kirjoittaja kalamos » 23.10.2022 08:53

Sekä VT:n että UT:n
puolella on useampia alkutekstin sanoja
- kummassakin pääsääntöisesti kaksi -
jotka ovat siis alkutekstissä eri sanoja
käännetty suomennoksessa
yhdellä ja samalla käännösvastineella.

:bible:
Mooses (Gen 12:3) kirjoitti:
Ja minä siunaan niitä,
jotka sinua siunaavat,
ja kiroan
(arar) ne,
jotka sinua kiroavat
(killel),
ja sinussa tulevat siunatuiksi
kaikki sukukunnat maan päällä.


Eli tuossakaan käännös ei ole oikein,
kun alkutekstissä on kaksi aivan eri sanaa
ja käännösvastineena on käytetty yhtä ja samaa sanaa.

Eli mitä Jumala sanoo tuossa kohdassa.
Näin minä sen kääntäisin.

:bible: kalamos
Mooses (Gen 12:3) kirjoitti:
Ja minä siunaan niitä,
jotka sinua siunaavat,
ja suljen yhteydestäni
(arar) ne,
jotka sinua väheksyvät
(killel),
ja sinussa tulevat siunatuiksi
kaikki sukukunnat maan päällä.

Re: Kirouksen merkitys

Viesti Kirjoittaja Annu » 19.10.2022 09:58

:bible: Raamattu kansalle
Paavali (1 Kor 16:22) kirjoitti:
Jos joku ei pidä Herraa rakkaana,
hän olkoon kirottu! Maranata!


Olisiko niin, että uskosta osaton on jo kirottu
muutenkin, kun Jumalan siunaus puuttuu ja
tuo toisen henkilön lausuma kirous vain tuo
sen ilmi?

Re: Kirouksen merkitys

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 18.10.2022 19:25

Niin, mielenkiintoinen ajatus ja taitaa olla totta, että Jumalan ei tarvitse ketään kirota, hän vain ottaa kätensä pois varjelemasta ja paha iskee kiinni vapaaseen saaliiseen.


kuitenkin, mitä jos ihminen kiroaa toisen? Voiko sillä tuottaa onnettomuutta sellaiselle, joka ei ole Jeesuksen oma?

Re: Kirouksen merkitys

Viesti Kirjoittaja kalamos » 18.10.2022 18:37

Tämä on raskaan sarjan avaus.
On tarpeen aloittaa ihan alusta,
avaimista eli ensimmäistä maininnoista
koskien kirousta.

Ensimmäisen kerran kirous mainitaan
seuraavassa kohdassa:

:bible:
Mooses (Gen 3:14) kirjoitti:
Ja Herra Jumala sanoi käärmeelle:

"Koska tämän teit,
kirottu ole sinä
kaikkien karjaeläinten
ja kaikkien metsän eläinten joukossa.

Vatsallasi sinun pitää käymän
ja tomua syömän koko elinaikasi.


Siis käärme eläimenä joutui kirouksen alle,
koska oli antanut paholaisen vallata itsensä.

Tästä seurasi sukukirous,
jota käärmeet kantavat
vielä Messiaan Valtakunnassakin.

:bible:
Jesaja (65:25) kirjoitti:
Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella,
ja leijona syö rehua niinkuin raavas,
ja käärmeen ruokana on maan tomu


Eli käärme,
joka luultavasti oli asettunut
hyvän- ja pahantiedon puuhun
ja popsi siitä hedelmiä,
sai valintansa tähden tässä maailmassa
loppuun asti syötäväksi kuollutta ruokaa
eli maan tomua.

Seuraavan kerran kirouksesta
puhutaan kolme jaetta myöhemmin.

:bible:
Mooses (Gen 3:17) kirjoitti:
Ja Aadamille hän sanoi:

"Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta,
josta minä kielsin sinua sanoen:

'Älä syö siitä',
niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi.

Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä
koko elinaikasi;


Kirous oli siinä,
että Jumala otti siunauksensa pois.
Tämä maa jäi sen pahan alle,
joka Aadamin valinnan tähden
tämän maan päälle tuli valtiaaksi.

Tämäkin on sukukirous siinä mielessä
että vaivaa nähden
ihminen joutuu itsensä elättämään
niin kauan kuin maa pysyy.

:bible:
Mooses (Gen 8:22) kirjoitti:
Niin kauan kuin maa pysyy,
ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen,
ei vilu eikä helle,
ei kesä eikä talvi,
ei päivä eikä yö


Raamatusta ei kuitenkaan
taida mistään löytyä ilmaisua:

Jumala kirosi


Sen sijaan löytyy yhä uudestaan
Raamatun peruskertomuksesta alkaen
ilmaisu:

:bible:

Ja Jumala siunasi


Jos tuon siunauksen hylkäämme,
niin sitten meidän käy huonosti:

:bible:
Paavali (1 Kor 16:22) kirjoitti:
Jos joku ei pidä Herraa rakkaana,
hän olkoon kirottu!

Kirouksen merkitys

Viesti Kirjoittaja Annu » 17.10.2022 20:06

Mikä merkitys on kirouksella, jos joku esimerkiksi kiroaa toisen?
Voiko sillä ylipäätään olla jotain vaikutusta?

Raamattuhan käskee siunata kiroaviakin ja rukoilla heidän
puolestaan.

:bible:Raamattu kansalle
Luukas (6:28) kirjoitti:
Siunatkaa niitä,
jotka teitä kiroavat.
Rukoilkaa niiden puolesta,
jotka teitä solvaavat.


:bible: Raamattu kansalle
Paavali (Room 12:14) kirjoitti:
Siunatkaa vainoojianne,
siunatkaa, älkää kirotko


:bible: Raamattu kansalle
Samuel (2 Sam 16: 7, 9-10) kirjoitti:
Kirotessaan Davidia
Simei huusi:


"Mene pois, mene pois,
sinä murhamies, sinä kelvoton!

...

Silloin Abisai, Serujan poika
sanoi kuninkaalle:


"Miksi tuo koiranraato saa kirota
herraani, kuningasta?
Salli minun mennä
ja lyödä häneltä pää poikki."


Mutta kuningas vastasi:

"Mitä teillä on minun kanssani tekemistä,
te Serujan pojat?

Kirotkoon vain,
sillä jos HERRA on käskenyt häntä:

`Kiroa Davidia.`
Kuka voisilloin sanoa:
`Miksi teet niin?`"


Vanhassa testamentissa kai on paikkoja, joissa joku
kiroaa koko suvun esim. niin, että siinä suvussa
kuoltaisiin nuorena yms. Onko tuo mahdollista
nykyaikana?

-En ole asian vuoksi peloissani, mutta tiedän jonkun,
joka on käynyt jossain kristillisessä(?) paikassa
poistattamassa yltään mahdollista sukukirousta.
Luulisin, että siellä oli asian vuoksi rukoiltu. Hän
taisi oikeastaan pelätä, että suvun pahojen tekojen
vuoksi hänen yllään voisi olla kirous.

Ylös