Mistä perimmältään on kysymys

Lähetä vastaus

Vahvistuskoodi
Syötä koodi siten kuin se on näkyvillä. Huomioi kirjaisinkoko
Hymiöt
:agape: :bible2: :bible: :exclaim: :question: :arrow: :idea: :smile: :think: :thumbup: :wave: :clap: :confused: :cry: :sad: :surprised: :wink: :neutral: :redface: :rolleyes: :yawn: :bible3:
Lisää hymiöitä
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Poissa käytöstä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Mistä perimmältään on kysymys

Re: Mistä perimmältään on kysymys

Viesti Kirjoittaja kalamos » 02.09.2021 07:12

Henki vei Jeesuksen
heti kasteen jälkeen
erämaahan perkeleen kiusattavaksi.

Ja Jeesus olisi ihan oikeasti
voinut tehdä sen,
mitä perkele ehdotti.

Ja jos Jeesus olisi
alistunut paholaiselle
ja kumartunut tämän eteen,
niin maailmassa olisi
tuosta hetkestä alkaen ollut
kaksi perkelettä.

Paholainen olisi kuitenkin ollut
silloin isä Jeesukselle,
joka olisi tuon kumarruksen myötä
saanut koko maailman
omakseen tältä isältään,
jonka haltuun se joutui Aadamilta.

Siis vain yksi kumarrus,
ja Jeesus olisi saanut omakseen
perkeleen haltuun joutuneen maailman.

Mutta tuohon suhteeseen paholaisen kanssa
Jeesus ei suostunut,
vaan käski perkeleen mennä pois.
Ja se menikin joksikin aikaa.

Jotta ihmiset eivät tulla sovitetuiksi,
paholainen kuitenkin yritti kaikkea
ihan loppuun asti.

Se sai kansan huutamaan:
"astu alas ristiltä,
niin me uskomme Sinuun"

Tämä tarjous oli enemmän,
kuin erämaassa tehty tarjous,
jossa paholainen lupasi
hallintaoikeuden.

Nyt tarjolla oli se,
että ihmiset uskoisivat häntä,
jos astuisi alas ristiltä.

Siis Jeesus olisi saanut
kansan luottamuksen.

Mutta Jeesus ei astunut alas ristiltä.
Ei vielä siinäkään vaiheessa,
kun näytti siltä,
että Jeesus kuolee turhaan.
Yksi kirjoitus oli täyttymättä.
Ja kaikki perustui koko ajan
kirjoituksiin.
Niiden piti täyttyä viimeistä piirtoa myöten.

Molemmat ryövärit pilkkasivat Jeesusta.
Näin ei pitänyt olla.
Mutta lopulta Jumalan Rakkaus voitti
paholaisen vihan.
Ja toisessa ryövärissä tapahtui
mielenmuutos.

Siis Jeesus olisi voinut langeta.
Ja paholainen sai aivan loppuun asti
viimeistä hiki- ja veripisaraa myöten
kiusata Jeesusta langettaakseen
Jeesuksen pois Jumalan tahdosta,
jotta maailma ei pelastuisi.

Mutta tämä kaikki on nyt takana.
Me tiedämme,
että Jeesus antoi henkensä
vasta, kun kaikki oli täytetty.

Siis antoi henkensä.
Ei sitä kukaan Häneltä ottanut.
Ja tämän roomalainen sadanpäämies huomasi.
Ja sanoi:
Totisesti tämä oli Jumalan Poika.

Ja nyt tilanne on se,
että Jumala tarkkaan ottaen Jumalan Poika,
joka on yhtä Isänsä kanssa,
on koeteltu viimeiseen saakka.

Ja me tiedämme,
että Jumala ei voi langeta syntiin
missään tilanteessa.

Mutta me voimme ja lankeamme.
Jos joku väittää jotain muuta itsestään,
niin hän on valhettelija
eikä pysy totuudessa.

Mutta meidän toivomme onkin
Jeesus (= Pelastus)

Hän on meidän tunnustuksemme.
Siis me emme pelastu tekojemme kautta.
Me pelastumme Jeesuksen tekojen kautta.
Sen Jeesuksen,
johon me panemme toivomme.

Jeesus on raivannut tien
tuonelan syvyydestä asti
läpi pimeän taivaan avaruuden
ja siellä olevien pahojen henkien
maailman läpi
Jumalan Valtaistuimelle asti.

Ja tuo tie on Jeesus,
joka on ylimmäinen pappi,
ja uhrikaritsa,
ja Hänen verensä
jatkuvasti puhdistaa
meidät kaikesta synnistä.

Mikään ei estä meitä
Hänessä pääsemään perille.

:bible:
Heprealainen (Hepr 4:14) kirjoitti:
Kun meillä siis on
suuri ylimmäinen pappi,
läpi taivasten kulkenut,
Jeesus, Jumalan Poika,
niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.

Re: Mistä perimmältään on kysymys

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 01.09.2021 19:01

Kiitos hyvästä vastauksesta. Eli siis Jumala sellainen, mitä Raamatussa on kerrottu, eikä Hän voi olla jotain muuta kuin mitä on. Eli Jumala ei voi langeta syntiin. Mutta eikö Jeesus olisi kuitenkin voinut langeta?

Re: Mistä perimmältään on kysymys

Viesti Kirjoittaja kalamos » 01.09.2021 18:44

Erittäin hyvä kysymys.
Joskin myös hyvin vakava.

Useampikin alkutekstin ilmaisu
on suomennoksessa
käännetty sanalla synti.

Synnin olemus on ilmaistavissa
kylläkin yhdellä sanalla.

:bible:
Johannes (1 Joh 5:17) kirjoitti:
Kaikki vääryys on syntiä.


Kun me saamme syntimme anteeksi,
niin meidät puhdistetaan
kaikesta vääryydestä.

:bible:
Johannes (1 Joh 1:9) kirjoitti:
Jos me tunnustamme syntimme,
on hän uskollinen ja vanhurskas,
niin että hän
antaa meille synnit anteeksi
ja puhdistaa meidät
kaikesta vääryydestä.


Syntinen on väärämielinen.
Vanhurskas on oikeamielinen.

Jumalan ominaispiirre on vanhurskaus
eli oikeamielisyys.

Paholaisen ominaispiirre on vääryys
eli väärämielisyys.

Jos Jumala lipeäisi
vanhurskaudesta hitusenkaan verran,
niin Hän ei enää täyttäisi
Jumalan tunnusmerkistöä.

Siksi ihmisen lankeemus tuli
Jumalalle äärettömän kalliiksi.
Isä lähetti oman Poikansa
maan päälle sitä varten,
että Hänen päälleen sälytettäisiin
meidän syntimme.
Ja näin synti saisi vanhurskaan tuomion.

Jeesus hikoili verta ja rukoili:

:bible:

Isäni, jos mahdollista on,
niin menköön minulta pois tämä malja;
ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon,
vaan niinkuin sinä


Jos tuossa ei olisi ollut tuota loppuosaa,
niin tuo malja olisi poistunut Jeesukselta.
Ja Isä olisi tullut ja ottanut päälleen
ihmiskunnan synnin,
ja ihmiskunnan synti olisi
näin saanut vanhurskaan tuomion.

Alkuperäinen suunnitelma
kuitenkin oli,
että Poika toimii sukulunastajana
ihmiskunnalle.
Sitä varten Hän oli tullut
lihasta ja verestä osalliseksi.

Ja tämä suunnitelma toteutui.
Mutta se ei ollut mikään pikkujuttu
tai läpihuutoasia.
Se oli hirvittävin taistelu,
mitä on maan päällä koskaan koettu.
Ja kun voitto oli saatu,
meni Jeesus välittömästi Tuonelaan
voimallistettuna Hengessä
ja julisti voittonsa
ja vei saaliin eli Aabrahamin helman
Jumalan Paratiisiin.

Siis vastaan kysymykseesi,
että Jumala ei voi kieltää itseään.

:bible:
Paavali (2 Tim 2:13) kirjoitti:
jos me olemme uskottomat,
pysyy kuitenkin hän uskollisena;
sillä itseänsä kieltää hän ei saata.


Jumala pysyy Jumalana.
Jumala ei voi tehdä syntiä.

Valitettavasti me teemme.
Ja siksi Jumala on joutunut
maksamaan hirvittävän hinnan meistä.
Antamaan ainokaisen Poikansa ...

Re: Mistä perimmältään on kysymys

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 01.09.2021 11:35

Taitaa mennä filosofian tai turhan jaarittelun puolelle mutta olisiko synti enää syntiä jos Jumala sitä tekisi, jos synnin määritelmä on Jumalan tahdon vastaisuus?

Re: Mistä perimmältään on kysymys

Viesti Kirjoittaja kalamos » 01.09.2021 07:50

Voisi.
Mutta Jumala ei halua sitä tehdä.

:bible:
Jaakob (1:17) kirjoitti:
Jokainen hyvä anti
ja jokainen täydellinen lahja
tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä,
jonka tykönä ei ole muutosta,
ei vaihteen varjoa.


Jumalan ainokainen Poika
Isän Povesta
tuli maan päälle.
Siis Isän sydämeen
jäi Pojan muotoinen kolo,
kun Hän antoi Poikansa maailmaan.

Ja tämä Poika oli kaikessa
kiusattu niinkuin mekin.
Siis Isä salli perkeleen
oikein kiusaamalla kiusata
ainosyntyistä Poikaansa.
Henki vei Jeesuksen erämaahan
perkeleen kiusattavaksi.
Asia on siis testattu.
Jumala ei lankea syntiin koskaan.

:bible:
Jaakob (1:13-14) kirjoitti:
Älköön kukaan,
kiusauksessa ollessaan,
sanoko:

"Jumala minua kiusaa";
sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa,
eikä hän ketään kiusaa.

Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa,
joka häntä vetää ja houkuttelee;


Siis himo ei ole lähtöisin Jumalasta.
Se syntyy meissä,
jos annamme sen tapahtua.
Lucifer ylpistyi ihanuudestaan,
ja hamusi Jumalan istuinta.
Hänet heitettiin maan päälle.
Ja kun Jumala oli luonut ihmisen,
vihjasi paholainen,
että ihminen voisi olla Jumalan kaltainen.
Ja kohta ihminenkin hamusi samaa
kuin Lucifer lankeemuksessaan:
tulla korkeimman vertaiseksi.

Nyt 6000 vuotta myöhemmin,
me jo hyvinkin tiedämme,
mitä tuo hamuaminen saa aikaan.

Tosin jo ensimmäinen jälkeläinen
Kain tappoi veljensä samasta syystä.

Re: Mistä perimmältään on kysymys

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 31.08.2021 20:58

Mutta voiko Jumalakin valita synnin jos haluaisi?

Re: Mistä perimmältään on kysymys

Viesti Kirjoittaja kalamos » 31.08.2021 17:46

Edellä tuohon oikeastaan
jo vastasinkin.
Mutta tässä pikakertaus.

Jumala ei luonut paholaista
vaan täydellisistä täydellisimmän
enkeliolennon.

Syy siihen,
että Jumalan luoman enkelin
samoinkuin ihmisen sydämessä
voi syntyä pahuus,
on siinä,
että Jumala ei luonut robottinukkeja
vaan eläviä olentoja,
jotka Jumalan lailla voivat
vapaasta tahdostaan Rakastaa.

Rakkaussuhteeseen
ei kuitenkaan voi pakottaa.

Me voimme elää Jumalan yhteydessä
tai erossa Hänestä.

Re: Mistä perimmältään on kysymys

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 31.08.2021 17:34

Onko pahuus syntynyt siitä, kun Jumala loi epätäydellisiä olentoja? Ja näillä olennoilla oli kyky tehdä pahuutta?

Re: Mistä perimmältään on kysymys

Viesti Kirjoittaja kalamos » 28.08.2021 08:46

Vieras kirjoitti:Perimmältään kaikki lähti Luojasta


Niin kyllä.
Alussa Jumala loi taivaat ja maan.

Taivaat pitää sisällään
enkelijoukon,
jonka kaikkein kirkkain ja ihanin
oli nimeltään Aamuruskon poika,
joka yleisemmin tunnetaan nimellä
Lucifer = Valon kantaja

Kun taivaat ja maa oli luotu.
Ei ollut olemassa mitään pahaa.
Siis Jumala ei luonut pahuutta.

Esimerkiksi ei ollut
vihaa eikä katkeruutta eikä ylpeyttä.

Jumala ei siis luonut paholaista
vaan täydellisistä täydellisimmän
enkeliolennon.

Siis Jumala ei luonut syntiä
eikä syntisiä.

Synti eli vääryys syntyi
tuon enkelin sydämessä.

Myös ihmisen sydämessä
voi tapahtua näin.

Se, mitä sydämessämme
alkaa kasvamaan riippuu siitä,
mitä sinne kylvämme.

Tuo kylvö,
jota tarjoat viestisi lopussa
ei ole hyvää siementä.

Jumala on Rakkaus.
Tämä Rakkaus kohdistuu
kaikkiin Jumalan luomiin.

Jumala suri syvästi
Aamuruskon Pojan lankeemusta.

Ja meitä ihmislapsia
Jumala on rakastanut niin,
että antoi Ainokaisen Poikansa,
ettei yksikään,
joka Häneen uskoo hukkuisi,
vaan hänellä olisi iankaikkinen Elämä.

Jumala ei kuitenkaan
voi pakottaa ketään omakseen.

Jos Hän niin tekisi,
ei Hän olisi Jumala vaan perkele.

Mistä perimmältään on kysymys

Viesti Kirjoittaja Vieras » 28.08.2021 05:39


Siunausta teillekkin, toisaalta kysymys kuuluu: onko tämä vain uskonnollista tunteisiin vetoavaa hömppää jota iskelmä radiosta voi kuunnella maallisin sanoin 24/7 .VAI onko tässä todella Jumalan voima. Siinäkö Kaikki?. Eikö mitään enempää!. Toki laulut on kauniita mutta kysymys on paljon syvemmästä (tunteet ei ihmistä pelasta). Jopa Lusifer pystyy vetoamaan ihmisen tunteisiin.
Perimmäinen kysymys kuuluu: Kuka loi kaiken,myös Lusiferin, luotuta olentona, mikä aiheutti hänen lankeemuksensa.
Perimmältään kaikki lähti Luojasta, jopa se kaikki viha jota maailma on täynnä eri uskontokuntineen ja lue tarkkaan nyt: Ne Jumalan "pojat" ennen vedenpaisumusta saastuttaen ihmissuvun. Ne 90% maailman uskonnoista jotka perustuu lusiferin langenneeseen väkeen 1/3 enkeleistä +vedenpaisumuksessa kuolleet = nykyiset demonit.
Kysyn siltikin mistä kaikki lähti?. Tarvitaanko 14-miljardia ihmistä että Jumala ja Lusifer saa sotansa sodittua ja mitä He..vettiä me ihmiset kuulutaan koko sotaan?.
Mitä lusifer teki että Jumala suuttui, tämä kuitenkin luotu olento (kenen on vastuu). Kuka on kaiken luoja?. Hänen on vastuu joka kaiken loi. En ole puolella enkä vastaan olen vain pieni ihminen joka vaadin vastauksia.
voin yhtä hyvin kuunnella suhtkoht raskasta heviä.
Seuraava Nightwish, jossa paras suomalainen naislaulaja. taitaa olla teille liikaa...Siltikin..
https://www.youtube.com/watch?v=tL25rbnvM4o
IP=

Ylös