Raamattu on Jumalan omasivu

Kirjoittaja **rupattelija** » 11.09.2021 19:43

Niin, Kirjoittaja. Paavalille oli profetoitu niin silloin profetia voi olla myös vajavainen. Sen takia Paavali luuli että kuolee Jerusalemissa. Profetian kanssa varmaan vaatii harjaantumisen kunnes kykenee saamaan selvää profetiasta mitä Jumala puhuu profetian kautta. En itse saanut selvää profetiasta mutta jälkeenpäin se toteutui. Sitten tajusin että profetia tarkoitti juuri siitä.

Muuten Neron juttu on varmaan monelle tuttu juttu paitsi minä. Niin, vähän aikaa sitten satuin lukemaan erään uskonveljen kirjoitusta fb:ssa että Neron juttua pidettiin salaliittoteoriana. :wtf:

Oli myös hänen kirjoitus siitä että Paavali ja Pietari kuoli, vain kaksi apostolia. :rolleyes:

Kirjoittaja **Kirjoittaja** » 08.09.2021 13:51

Paavali oli valmis kuolemaan Jerusalemissa, mutta hän kuoli Roomassa. Ehkäpä Paavali ei tarkkaan tiennyt, missä hän tulisi kuolemaan. Ehkä Paavalin kuolinpaikan voi jotenkin perustella Raamatulla mutta minä en osaa, oli hämärä muistikuva asiasta ja google selvitti loput. 2. kirje Timoteukselle 4 kertoo Paavalin sanomana, että hänen lähtönsä on lähellä joten sen kirjoituspaikka oli varmaankin se paikka, missä hän kuoli.

Kirjoittaja **rupattelija** » 08.09.2021 07:58

Sopiiko vielä kysyä yhtä juttua? Eikö ole vielä löytynyt todistetta kuka syttyi palamaan? Vai se oli puhdas vahinko?
Mielessäni kävi epäilys kiivasmielisistä juutalaisista mutta ilman todistetta ei voi todeta syyksi.

Se mitä kiivasmieliset juutalaiset tekivät, jatkuu vielä tänä päivänä Jumalan lasten keskellä ja tuntomerkit ovat nimittäminen, mustamaalaaminen ja vääristäminen. Jumalan lapsia kohtaan on raskaita syytöksiä esitelty mutta ne kaikki ovat valheesta. On vaarallista tulla valheen lapsiksi jos on valheiden puolella Jumalan lapsia vastaan.

Elävän uutisen mukaan viimeisinä aikoina jotkut luopuvat Kristuksesta ja alkavat seurata paholaisen liikkeelle panemia oppeja ja niiden levittäjät ovat sellaisia valheen puhujia, että heidän omantuntonsa on kokonaan turtunut (1Tim. 4:1-2). Heistä tulee levittäjiä valheen perusteella ja ovat valheen lapsia ja ovat saatanasta. Se on surullista jos kasvamattomat kristityt kääntyvät saatanan puolelle ja alkavat nimittää millä rumalla nimellä ja mustamaalata ja vääristää Jumalan lapsia jotka ovat valkeuden lapsia Kristuksessa.

:bible:

(1Tim. 4:2) kirjoitti:valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

Vielä yksi kysymys. Kuoliko Paavali Jerusalemissa?

:bible:

(Ap.t. 21:13) kirjoitti: Silloin Paavali vastasi ja sanoi: "Mitä te teette, kun itkette ja särjette minun sydäntäni. Sillä minä olen valmis, en ainoastaan käymään sidottavaksi, vaan myöskin kuolemaan Jerusalemissa Herran Jeesuksen nimen tähden."

Kirjoittaja **rupattelija** » 31.08.2021 18:12

Ok, kiitos, Kalamos!

Kirjoittaja **kalamos** » 31.08.2021 18:06

Edellisessä viestissäni
olevan tulkinnan mukaan
Paavali vapautui syytteestä,
jonka perustana
oli Jerusalemin temppelialueella
tapahtunut järjestyshäiriö.

Apostolien teot ei kerro
Paavalin työn päättymisestä
vaan Luukkaan tallennus loppuu näin:

:bible:

Luukas (Ap.t 28:31) kirjoitti:
Hän julisti Jumalan valtakuntaa
ja opetti Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta
täysin avoimesti kenenkään estämättä.

Mutta sitten Paavali
aikanaan palasi Roomaan
juuri tuon vuoden alussa,
jolloin kesällä tapahtui
Rooman palo,
jota pidetään Neron sytyttämänä.

Kun Nero syytti palosta kristittyjä,
alkoivat tuolloin kristittyjen vainot.

Kirjoittaja **rupattelija** » 31.08.2021 17:26

kalamos kirjoitti:Mitä tuossa sitten oikein sanotaan.
Tuon voi ymmärtää niinkin,
että Paavali asui kaksi vuotta
omassa vuokra-asunnossaan
ikäänkuin arestissa.
Ja sitten tapahtui se,
että syyte raukesi.

Ja sen jälkeen Paavali
mahdollisesti vielä
teki lähetysmatkoja.
Mutta vuonna 64 hän olisi
palannut takaisin Roomaan.

Tuona kesänä Roomassa
syttyi palo,
josta Nero syytti kristittyjä.
Ja niin Paavali olisi tuomittu
kristittynä kuolemaan.

Tämän tuomion täytäntöönpanoa
odotellessa Hän olisi
kirjoittanut Timoteukselle
toisen kirjeen,
jonka loppuosa (2 Tim 4:6-18)
sopisi hyvin tähän kuvioon.

Paavali (2 Tim 4:6- ) kirjoitti:
Sillä minut jo uhrataan,
ja minun lähtöni aika on jo tullut ...

Kalamos, tarkoitatko että Paavali oli oikeasti vapauttunut syytteestä? Tuomittiinko Paavali kuolemaan ilman todistusta ja tutkimusta aiheuttiko Paavali tulipalon? Katsoin googleella kuka Nero oli. Hän oli googleen mukaan keisari Caesar. Vilkaisin vähän tietoa ja sen tiedon mukaan hänellä oli joku mielenterveysongelma tai kaksisuuntainen mieliala ongelma.

Käskikö Nero tappamaan myös Jeesuksen opetuslapsia?

Kirjoittaja **kalamos** » 30.08.2021 18:47

Luukkaan tallennus päättyy
vähän töksähtäen:

:bible:

Luukas (Ap.t 28:30-31) kirjoitti:
Ja Paavali asui
omassa vuokra-asunnossaan
kaksi täyttä vuotta
ja otti vastaan kaikki,
jotka hänen tykönsä tulivat;
ja hän julisti Jumalan valtakuntaa
ja opetti
Herran Jeesuksen Kristuksen tuntemista
kaikella rohkeudella,
kenenkään estämättä.

Mitä tuossa sitten oikein sanotaan.
Tuon voi ymmärtää niinkin,
että Paavali asui kaksi vuotta
omassa vuokra-asunnossaan
ikäänkuin arestissa.
Ja sitten tapahtui se,
että syyte raukesi.

Ja sen jälkeen Paavali
mahdollisesti vielä
teki lähetysmatkoja.
Mutta vuonna 64 hän olisi
palannut takaisin Roomaan.

Tuona kesänä Roomassa
syttyi palo,
josta Nero syytti kristittyjä.
Ja niin Paavali olisi tuomittu
kristittynä kuolemaan.

Tämän tuomion täytäntöönpanoa
odotellessa Hän olisi
kirjoittanut Timoteukselle
toisen kirjeen,
jonka loppuosa (2 Tim 4:6-18)
sopisi hyvin tähän kuvioon.

:bible:

Paavali (2 Tim 4:6- ) kirjoitti:
Sillä minut jo uhrataan,
ja minun lähtöni aika on jo tullut ...

Kirjoittaja **rupattelija** » 28.08.2021 10:10

Roomalaiset järjestivät oikeudenkäynnin ja olisivat vapauttaneet Paavalin, koska Paavali ei ollut tehnyt kuolemaa ansaitsevaa rikosta. Mutta juutalaiset vastustivat oikeuden päätöstä niin siksi Paavalin oli vedottava keisariin pakollisin suhtein nähden juutalaisia ja heidän uskontoaan.

:bible:

Raamattu kansalle

Luukas (Ap.t 28:17-20) kirjoitti:
Kolmen päivän kuluttua
Paavali kutsui koolle juutalaisten johtomiehet.
Kun he olivat kokoontuneet,
hän sanoi heille:

”Miehet, veljet!
En ole tehnyt mitään
kansaamme tai isiemme tapoja vastaan.
Kuitenkin minut luovutettiin
Jerusalemissa vankina roomalaisten käsiin.

Kuulusteltuaan minua he tahtoivat vapauttaa minut,
koska en ollut syyllistynyt mihinkään,
mistä ansaitsisin kuoleman.

Mutta kun juutalaiset sitä vastustivat,
minun oli pakko vedota keisariin.
Ei minulla kuitenkaan ole mitään syytöksiä
kansaani vastaan.

Tästä syystä minä nyt kutsuin teidät
nähdäkseni teidät
ja keskustellakseni kanssanne,
sillä Israelin toivon tähden
minä kannan tätä kahletta.”

Muistaakseni tai käsittääkseni Paavali sai oleskella Roomassa roomalaisten tuomioistuimen määräämän luvan mukaan ja oleskeli jo kaksi vuotta ennen kuolemantuomiota jos muistan oikein.

Mutta minulla heräsi miettimään, saivatko juutalaiset lopulta heidän uskonnon takia roomalaisten tuomioistuimen taipumaan juutalaisten halun alle ja määrätä Paavalille kuolemantuomion? Minusta tuntui että roomalaiset yrittivät olla mieliksi juutalaisille niin suostuivat juutalaisten pyynnön mukaan.
:rolleyes:

Kun Paavali sai kuolemantuomion, niin juutalaiset näkivät sen ja se oli heille mieliksi niin saivat roomalaisten taipua Jeesuksen opetuslasten tappamiseen ja yksi heistä Johannes onnistui pakenemaan Patmoksen saarelle ja sai elää siellä kuolemaan asti?
:think:

Raamattu on Jumalan omasivu

Paavali olisi voinut vapautua tuomiosta

Lähetä vastaus

Laajenna näkymää Otsikko: Paavali olisi voinut vapautua tuomiosta

Re: Paavali olisi voinut vapautua tuomiosta

Re: Paavali olisi voinut vapautua tuomiosta

Re: Paavali olisi voinut vapautua tuomiosta

Re: Paavali olisi voinut vapautua tuomiosta

Re: Paavali olisi voinut vapautua tuomiosta

Re: Paavali olisi voinut vapautua tuomiosta

Re: Paavali olisi voinut vapautua tuomiosta

Paavali olisi voinut vapautua tuomiosta