Raamattu on Jumalan omasivu

Veronkerääjiähän publikaanit olivat.
Eli he täyttivät valtion kassaa.

Alkutekstissä on sana,
joka viittaa nimenomaan
täyttämiseen.

[list][b]τελώνης[/b]
telōnēs[/list]

Tuo sana olisi kirjaimellisesti kääntäen
ehkä parhaiten käännettynä

[list]täyttäjä [/list]

Muistanet Jeesuksen huudon:

:bible: [quote="Johannes (19:30)"][color=#804000]Se on täytetty! [/color][/quote]

Tuossa on vastaava verbi

[b]τελέω[/b] = täyttää
teleō

Siis Jeesus huusi kirjaimellisti kääntäen:
[color=#804000]Täytetty[/color]/[color=#804000]Maksettu[/color]!

Ja nyt meillä on siis esillä
toisenlaiset maksajat,
jotka täyttivät vieraan vallan keisarin kassaa.

Siis Jumalan omaisuuskansa Israel
oli joutunut vieraan vallan alle.
Ja tälle vieraalle vallalle
publikaanit keräsivät veroa.

Joten kovin outo ammatti
tuo veronkerääjä oli
Jumalan kansaan
(Israel = Jumalan ruhtinas)
kuuluvalle.

Kuitenkaan ei Jeesus
eikä edes Johannes Kastaja
kehottanut olemaan maksamatta veroa.

Mutta publikaanit tunnetusti
käyttivät hankkimaansa
veronkeräysoikeuttaan väärin.
Ja Johannes Kastaja
käskikin tehdä parannuksen tässä asiassa.

:bible: [quote="Luukas (3:12-13)"][color=#004000]Niin tuli myös publikaaneja kastettaviksi,
ja he sanoivat hänelle: [/color]
[color=#404000]"Opettaja,
mitä meidän pitää tekemän?" [/color]
[color=#004000]Hän sanoi heille: [/color]
[color=#404000]"Älkää vaatiko enempää,
kuin mikä teille on säädetty".[/color][/quote]

Publikaanit olivat siis
tunnetusti varakkaita juutalaisia,
jotka olivat ostaneet tai vuokranneet
itselleen veronkanto-oikeuden,
ja käyttivät sitä vapaamielisesti.

Näin he riistivät Jumalan kansaa,
vaikka itse olivat israelilaisia.

Ks
https://fi.wikipedia.org/wiki/Publikaani

Okei, Kalamos! Kiitos! En ole vielä täysin perehtynyt [i]publikaani[/i] -termiin. Israelilainen publikaani ei siis piitanut isiensä uskosta. Se on uusi asia minulle. Olisiko vielä lisää sisältöä siitä termistä mitä on publikaani?

Kyllä nuo sanat on oikein käännetty.
Pakana tarkoittaa ei-israelilaista.
Publikaani taas oli useinkin israelilainen,
joka ei piitannut isiensä uskosta.

Niin, Kalamos, olen samaa mieltä. Mutta en voisi pitää häntä "pakanana" enkä publikaanina" jos hän voisi olla juutalainen eikä hän olisi niitä tullimiehiä. Minusta se on huono käännös. Luulen ettei voisi pitää häntä "uskosta osattomana" vaan syntisenä niinkuin sanassa se tarkoittaa.

Mutta tarkoittaako pakana termiltä sitä että se on ei-juutalainen?

Ymmärrän samoin kuin Sinä.

Jos rikkova veli ei siis kuule seurakuntaakaan,
olkoon hän minulle sitten kuin pakana tai publikaani,
siis sellainen, jolle minun pitäisi pystyä
jollain tavalla välittämään ilosanoma siitä vapaudesta,
joka Kristuksessa on meille tarjolla.

Minun tulee siis rakastaa Kristuksen agape-rakkaudella häntä,
jotta hän voisi kääntyä takaisin Kristuksen puoleen.

https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=408&t=591

:bible:
[quote="(Matt. 18:17)"]Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi [u][b]pakana[/b][/u] ja [u][b]publikaani.[/b][/u] [/quote]

Käsittääkseni pakana tarkoittaa "[i]ei-juutalaista[/i]" ja publikaani kai tarkoittaa että on niitä tullimiehiä jotka perii tullimaksua. Mutta tämä kohta sanoo että jos hän ei tee parannuksen niin tulee käyttäytyä että hän olisi pakana ja publikaani. Miten se liittyy "[i]ei-juutalaisuuteen[/i]" ja tullimiehen nimitykseen? :wtf: :confused:

Pakanan ja publikaanin nimityksen sijasta tulisi käyttäytyä että hän olisi uskosta osaton, tarkoittaako se Matt. 18:17 tätä, mitä luulen? :think: