itseään kieltäminen, ristin ottaminen - järjestys

Lähetä vastaus

Vahvistuskoodi
Syötä koodi siten kuin se on näkyvillä. Huomioi kirjaisinkoko
Hymiöt
:agape: :bible2: :bible: :exclaim: :question: :arrow: :idea: :smile: :think: :thumbup: :wave: :clap: :confused: :cry: :sad: :surprised: :wink: :neutral: :redface: :rolleyes: :yawn: :bible3:
Lisää hymiöitä
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Poissa käytöstä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: itseään kieltäminen, ristin ottaminen - järjestys

Re: itseään kieltäminen, ristin ottaminen - järjestys

Viesti Kirjoittaja kalamos » 10.11.2020 09:12

Tuossa oli viittaus tähän kohtaan.

:bible:
Paavali (Fil 3:15-16) kirjoitti:
Olkoon siis meillä,
niin monta kuin meitä on täydellistä,
tämä mieli;
ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli,
niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava,
kuinka asia on.
Kunhan vain,
mihin saakka olemme ehtineetkin,
vaellamme samaa tietä!


Paavali oli ankarimman koulukunnan fariseuksena
saavuttanut tason,
josta käytettiin ilmaisua "täydellinen".
Nyt Hän oli Kristuksen tähden lukenut
saavutuksensa tappioksi.
Ja kehotti kaikkia samaan asenteeseen.
Ja tällä samallla tiellä kun ollaan,
niin silloin Kristus aina kertoo kuinka asia on.

Kain, johon sitten viittasit,
oli ymmärtänyt olevansa Jumalan lupaama
Vaimon siemen,
joka murskaa käärmeen pään.
Siis täydellinen.

Aabelilla ei tällaista painetta ollut.
Hän toi vain uskossa
Jumalan säätämyksen mukaisen uhrin.

Ja Jumala katsoi Aabelin uhrin puoleen.
Ja silloin Kain mieli meni mustaksi.

Ja Jumala tuli ilmoittamaan
kuinka asia on.

:bible:
Mooses (Gen 4:7) kirjoitti:
Eikö niin:
jos teet hyvin, voit kohottaa katseesi;
mutta jos et hyvin tee,
niin väijyy synti ovella,
ja sen halu on sinuun,
mutta hallitse sinä sitä!


Kain ei kuitenkaan lähtenyt
itsensä kieltämisen tielle,
vaan hänelle ongelma oli veli.

:bible:
Mooses (Gen 4:8) kirjoitti:
Kain karkasi veljensä Aabelin kimppuun
ja tappoi hänet.


Tällä tiellä me joudumme pakolaisiksi.
Pois Jumalan kasvojen edestä.

Kuinka armollista oli,
että Jumala halusi huolehtia Kainista,
ettei tämä tekisi kauheuksia.
Ja huolehti Kainista vielä tuon
kauheuden ja sen seurauksena
tulleen karkottamisen jälkeenkin
asettamalla Kainiin merkin,
ettei Kain itse tulisi tapetuksi.

Tämä huolenpito toteutuu
nyt Kristuksen ruumiin eli seurakunnan kautta,
johon seuraavaksi viittasit.

:bible:
Paavali (2 Kor 10:5) kirjoitti:
Me hajotamme maahan
järjen päätelmät
ja jokaisen varustuksen,
joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan,
ja vangitsemme jokaisen ajatuksen
kuuliaiseksi Kristukselle


Tämä edellyttää kuitenkin,
että Kristus on saanut muotoa meissä.
Siis olemme ennenkaikkea
vanginneet omat ajatuksemme
Kristukselle kuuliaisiksi.
Sitten voimme olla hyödyksi myös
muille Kristuksen ruumiin jäsenille.

:bible:
Paavali (2 Kor 10:6) kirjoitti:
ja olemme valmiit
rankaisemaan kaikkea tottelemattomuutta,
kunhan te ensin
olette täysin kuuliaisiksi tulleet.


Hirveää on,
jos seurakunnassa toteutetaan tuota,
jos rankaisijat itse ovat vielä lihassa.

Silloin olemme totaalisesti hävinneet
sen taistelun,
johon viimeksi Raamattulainauksella viittasit.

:bible:
Paavali (Ef 6:12) kirjoitti:
Sillä meillä ei ole taistelu
verta ja lihaa vastaan,
vaan hallituksia vastaan,
valtoja vastaan,
tässä pimeydessä hallitsevia
maailmanvaltiaita vastaan,
pahuuden henkiolentoja vastaan
taivaan avaruuksissa.

Re: itseään kieltäminen, ristin ottaminen - järjestys

Viesti Kirjoittaja עֵד » 07.11.2020 11:13

Samat asiat pyörineet sydämellä, jos ne vain saisi tähän kirjoitetuksi..

Tuo on hyvä Sanan paikka, jossa kerrotaan, että 'Jumala on teille ilmoittava, kuinka asia on'. Tähän on uskominen, ja niin on myös tapahtuva. Kyse on vuorovaikutuksesta rukouksessa sekä Sanaan juurtumisesta, ei mistään vieraasta tai irrallisesta ihmeestä. Jumala puhuu Henkensä kautta henkeemme ja avaa ymmärryksemme käsittämään.

Milloin ns. hyvä elämä kääntyy uskovaa vastaan eli on esteenä sydämen uskolle ja Sanan kuuliaisuudelle? Silloin, kun lahjaksi saatu terveys, toimeentulo ja vapaa-aika kääntyvät niiden uhmaamiseksi: terveydellä leikitään, rahaan syntyy himo/ahneus ja joutilaisuus turruttaa. Nämä toimivat porttina asioihin, jotka vieraannuttavat uskovaa Sanasta ja rukouksesta. Siihen ei istu lihan kuolettaminen tai itsensä kieltäminen.

Itseänsä voi kieltää lakihenkisesti, eli kieltäytymällä kieltäytyä asioista, jotka tyydyttävät lihaa. Voiko tässä edetä askeettisuuteen ennemmin kuin Jumalan tuntemiseen? Uskon, että itsensä kieltäminen on aktiivista, mutta sellaisenaan seurausta Jumalan vaikuttamasta armosta.

Rukoilin joitakin vuosia sitten (oman luonteenpiirteeni kanssa), että miten voisin kuolettaa jotakin sellaista, johon aina kompastun. Sain vastaukseksi lohdulliset sanat 'hallitse sinä sitä'.

Nyttemmin minua lohduttaa Sanan paikka 'vangitkaa ajatuksenne Kristukselle Jeesukselle kuuliaisiksi'.

Kun elän rehellisesti omatuntoni mukaan ja anteeksiannossa, joudun joskus väärinymmärretyksi ei-uskovien taholta ja silloin tulen loukatuksi. Liha edustaa inhimillisyyttä ja tunteita. Kun Jeesusta pilkattiin, Hän oli ääneti. Tässä kohden minulle on tullut mieleeni se osa, mikä meillä uskovilla on tämän maailman keskellä, ja 'ettei meillä ole taistelu lihaa ja verta vastaan'. Jotakin on tapahtunut, kun uskovalle on kunnia-asia seurata Jeesusta ja kantaa Hänen ristiään sen sijaan, että loukkaantuu: Hän on päässyt maistamaan taivaallista hyvää, aarteita ja rikkauksia!

Re: itseään kieltäminen, ristin ottaminen - järjestys

Viesti Kirjoittaja kalamos » 07.11.2020 10:07

Koko kolmen kohdan sarja,
jota tarkastelemme
on suunnattu pelastetuille ihmisille.

Ja jotkut pelastetuista,
saavat kutsun lähteä Jeesuksen seuraajiksi
johonkin määrättyyn palvelutehtävään,
mikä edellyttää uhrautumista
ja ristin kantamista.

Samoinkuin Jeesuksen päivinä
Hän kutsui ensin vain 12 opetuslasta.
Ja sitten lähetti palvelutehtävään
vielä 6 tusinaa lisää,
joille antoi saman tehtävän.

Eli kun tuossa sanotaan ensin:
Joka tahtoo ...
Niin se ei ole kutsu pelastumattomille
vaan kutsu pelastetuille.

Pelastettu ihminen on etuoikeutettu
palvelemaan siinä tehtävässä,
johon hänet kutsutaan.

Seuraavassa katkelmassa
puhutaan kahdesta ihmisestä,
jotka jo olivat Hänen omiansa.
He halusivat myös palvelutehtävän.

:bible:
Matteus (8:19-22) kirjoitti:
"Opettaja,
minä seuraan sinua,
mihin ikinä menet".


Niin Jeesus sanoi hänelle:
"Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät,
mutta Ihmisen Pojalla ei ole,
mihin hän päänsä kallistaisi".


Ja eräs toinen
hänen opetuslapsistaan sanoi hänelle:

"Herra, salli minun ensin käydä hautaamassa isäni".

Mutta Jeesus sanoi hänelle:
"Seuraa sinä minua,
ja anna kuolleitten haudata kuolleensa".


Emme tiedä minkä valinnan
nämä kaksi Jeesuksen opetuslasta tekivät.

Ottiko ensimmäinen vastaan
kutsun tehtävään,
joka olisi merkinnyt kodittomuutta.

Entä ottiko toinen vastaan
kutsun tehtävään,
jossa hänen olisi pitänyt
jättää hoitamattä isäänsä
tämä loppuelämän ajan,
joka saattoi olla
vielä vuosikymmeniä.

(Tuo sanonta isän hautaamisesta
ei siis tarkoittanut sitä,
isä olisi kuollut,
vaan tarkoitti omaishoitoa
siihen asti kuin isä sitä tarvitsee)

Tällaisten vaikeiden ratkaisujen edessä
me olemme,
kun olemme kutsun edessä.

Tiedän uskovia,
jotka ovat olleet kutsun alla,
mutta eivät sitten kuitenkaan
koskaan ole kutsumustehtäväänsä lähteneet.

He eivät ole halunneet kieltää itseään,
mukavaa elämää oman katon alla,
turvallisia olosuhteita turvallisessa
asuin ympäristössä jne.

Re: itseään kieltäminen, ristin ottaminen - järjestys

Viesti Kirjoittaja rupattelija » 06.11.2020 08:47

Niin justiinsa.

Minulle ei tullut mieleen kuin kaksi asiaa; nämä on minäkeskeisyys ja oma lihallinen tahto, minne itse tahtoo kulkea minäkeskeisyyden mukaan.

Minäkeskeisenä oma lihallinen tahto johtaa myös (usein) oikeassa olemiseen, esimerkiksi itse tahtoo Raamatun tulkitsevan ja opettavan ja tarkoittavan oman tahdon mukaan juuri sitä opetusta.

Moosesta luettaessa Israelin lasten sydämellä on se peite joka peittää pois evankeliumilta ja evankeliumin kirkkaudelta, joka tulee totuudesta. Kun heidän sydämensä kääntyy Herran puoleen, peite otetaan pois ja siellä, missä Herran Henki on, on vapautta.

Me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niin kuin muuttaa Herra, joka on Henki.

Kääntymällä Kristukseen päin kiellämme itseämme ja seuraamalla Häntä me kaikki peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta ja muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, joka tulee Raamatusta ja Herran Henki vaikuttaa meissä muutosta.

Jos ei kielletä itseään, peite on yhä sydämellä ja peittää pois siltä, mitä Jumala TAHTOO opettaa Raamatun kautta vaan se tahtoo Raamatun tulkitsevan ja opettavan juuri sitä opetusta, mitä itse tahtoo Raamatun tarkoittavan juuri sitä.

Seurakunnan opillisen käsityksen ja perinnäissääntöjen mukaan eletään eikä eletä Herran tahdon mukaan.

Minulle kävi samoin, kun minä elin seurakunnan opillisen käsityksen mukaan, mutta onnekseni itseään kieltäminen oli siihen aikaan tuttu aihe minulle. Niin kielsin itseäni, otin ristin ja seurasin Jeesusta. Siten Jumala ilmoitti konkreettisesti ja ihan oikeasti suoraan minulle Hänen tahtonsa.

:bible:
Paavali (Fil 3:15) kirjoitti:
Olkoon siis meillä,
niin monta kuin meitä on täydellistä,
tämä mieli;

ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli,
niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava,
kuinka asia on
.


Siten ajattelin, mikä minä olen vastustamaan Herraa ja tein niinkuin Herra tahtoi. Sen jälkeen silmistäni peite putosi pois ja näin uusin silmin Raamattua.

Ennen sitä en nähnyt selkeästi Raamattua, mitä siinä opetetaan ja elin seurakunnan opillisen käsityksen mukaan ja luulin Raamatun tarkoittavan juuri siitä seurakunnan opillisen käsityksen oman näkökulman mukaan. Niin siksi elin seurakunnan opillisen käsityksen mukaan ihan sokeasti.

Siitä lähtien pidin ja pidän yhä huolta että kiellän itseäni, ristiinnaulitsemalla itseäni Golgatan ristille päivittäin oman lihallisen tahdon oikeassa olemisen tarpeineen ja minäkeskeisyyden kanssa.

Mitä itsessään sisältöihin tulee; minulle ei vielä tullut mieleen muuta mutta Raamatun mukaan himot ja halut ristiinnaulitaan Golgatan ristille päivittäin kuolettavaksi.

No onko vielä sisältöjä koskevat asiat joita tulee kieltää? Mitkä ne voi olla? Minulle ei vielä tullut mieleen. Siirryn 2) ristin ottamisen kohdalle. Ristin ottaminen tarkoittaa lihalle ja haluille kuolettamista?

Re: itseään kieltäminen, ristin ottaminen - järjestys

Viesti Kirjoittaja kalamos » 05.11.2020 17:39

:bible:
Matteus (10:32-36) kirjoitti:
Sentähden,
jokaisen,
joka tunnustaa minut ihmisten edessä,
minäkin tunnustan Isäni edessä,
joka on taivaissa.

Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä,
sen minäkin kiellän Isäni edessä,
joka on taivaissa.

Älkää luulko,
että minä olen tullut
tuomaan rauhaa maan päälle;
en ole tullut tuomaan rauhaa,
vaan miekan.

Sillä minä olen tullut
'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan
ja tyttären äitiänsä vastaan
ja miniän anoppiansa vastaan;
ja ihmisen vihamiehiksi
tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.


Me voimme siis joutua tilanteeseen,
jossa meidät kielletään
esimerkiksi perhe- tai sukuyhteydestä.
jos emme suostu kieltämään Jeesusta.

itseään kieltäminen, ristin ottaminen - järjestys

Viesti Kirjoittaja rupattelija » 05.11.2020 09:08

:bible:
Matteus (16:24) kirjoitti:
Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa:
"Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea,
hän kieltäköön itsensä
ja ottakoon ristinsä
ja seuratkoon minua.


Siinä järjestys:

Jos joku tahtoo kulkea Minun perässäni:
1) hän kieltäköön itsensä,
2) ottakoon ristinsä
3) ja seuratkoon Minua.

1) Mitkä itsessään ovat nämä sisällöt, joita tulee kieltää vai kirjaimellisesti vain itseään?

Ylös