Nisu ja luste

Lähetä vastaus

Vahvistuskoodi
Syötä koodi siten kuin se on näkyvillä. Huomioi kirjaisinkoko
Hymiöt
:agape: :bible2: :bible: :exclaim: :question: :arrow: :idea: :smile: :think: :thumbup: :wave: :clap: :confused: :cry: :sad: :surprised: :wink: :neutral: :redface: :rolleyes: :yawn: :bible3:
Lisää hymiöitä
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Poissa käytöstä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Nisu ja luste

Re: Nisu ja luste

Viesti Kirjoittaja kalamos » 18.09.2018 17:00

Jo ennen maailman perustamista oli säädetty,
että ihmislasten ikuinen Elämä on Hänessä
eli Jeesuksessa Kristuksessa.

Alunperin tämä ikuinen Elämä oli tarjolla
Elämän puun hedelmän lihassa ja veressä.

Mutta kun ihminen ohitti sen,
täytyi Golgatalle pystyttää toisenlainen puu,
joka tarjoaa sovituksen Hänessä, joka on Elämä.
Ja nyt meidän pitää syödä siitä.

:bible:
Johannes 6:54) kirjoitti:Joka syö minun lihani ja juo minun vereni,
sillä on iankaikkinen elämä.


Mutta tuo asia ei millään tavoin kuulu tähän viestiketjuun,
jossa keskustelemme nisusta ja lusteesta.

Re: Nisu ja luste

Viesti Kirjoittaja Emil » 18.09.2018 15:24

Lisäsin. Me olemme nisunjyviä edeltäpäin määrättyjä ja valittuja jo ennen maailman perustamista eli luomista!!! Ihmisen luomisessa sielumme vasta saivat kehot. Sielut olivat jo Jumalan luona ennen kuin saimme maallisen kehon jossa elää luomakunnassa jonka Jumala jälestäpäin loi sieluille.

Ef. 1:4
niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,

Ef. 1:5
edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,


Vain nisunjyvä ja lammas voi olla pyhä ja nuhteeton. Luste ja vuohi ei voi sitä olla.

Re: Nisu ja luste

Viesti Kirjoittaja Administrator » 18.09.2018 15:11

Emil

Tällä foorumilla keskustelemme Jumalan ilmoituksesta.
Lisää edelliseen viestiisi pyydetty yksi Raamattulainaus,
josta käy ilmi,
että osa on jo syntyessään nisunjyviä ja osa lustetta.

Re: Nisu ja luste

Viesti Kirjoittaja Emil » 18.09.2018 12:48

Osa on lammas ja nisunjyviä jo syntyessään,
mutta nisunjyvä ei ole heidän kohdallaan vielä kuollut ja uusi kasvu alkanut hengessä ja hengen maailmassa. Toiset ovat jo heti syntyessään lustetta ja vuohia



Ef. 1:4
niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,

Ef. 1:5
edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,



saatanan kylvämän syntiinlankeemuksen kautta, jossa myös ihminen saatanan ja sen enkeleiden tavoin lankesi syntiin. Nisunjyväkin on syntiin langennut, mutta se ei ole luste, joka on myös yhtäläillä syntiin langennut. Ero on siinä, että vain nisunjyvä kuolee itselleen ja maailmalle himoineen ja uudestisyntyy. Luste ei voi edes uudestisyntyä, koska Herra näki ennalta, että luste ei koskaan anna pelastaa itseään, vaan vastustaa sitä fyysiseen kuolemaans asti, vaikka kuinka Herra kutsuisi ja vetäisi, niin Herra tekeekin, kutsuu ja vetää myös lustetta, vaikka tietää, että luste ei ota kutsua koskaan vastaan!!! Miksi toimia niin? Tasapuolisuuden vuoksi. Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat parannukseen ja armon alle Jeesuskessa, mutta näin ei kuitenkaan käy, sillä usko ei ole jokamiehen edes syntymästä lähtien!!! Jos vastasyntynyt kuolee, niin kyseessä on nisunjyvä joka pelastuu, kun ei vielä ymmärrä syntiä ja ei voi itse tehdä uskonratkaisua Jeesuksen puoleen Herran kutsuessa ja vetäessä pelastukseen. En usko, että kukaan sylivauvana kuoleva on luste tai vuohi. Jumala hallitsee täysin sen kuka kuolee ja missä iässä ja kuka ei. Elämä ja kuolema on täysin Jumalan käsissä. Jeesuksen käsissä, Hänellä on kuoleman ja tuonelan avaimet. Usko ei ole jokamiehen. Jos olisi, niin silloin kaikki pienokaiset olisivat nisunjyviä ja kaikki pelastuisivat. Nisunjyvä ei voi muuttua lusteeksi ja luste ei voi muuttu nisunjyväksi, kuten ei lammas voi muuttua vuoheksi, eikä vuohi lampaaksi, vai oletko nähnyt lampaan muuttuvan kedolla vuoheksi tai vuohen lampaaksi. Se on mahdottomuus. Nisunjyvät on jo Jumalan kaikkinäkevyyden ja ennaltatietämyksen mukaan valittu jo ennen maailman perustamista, ennenkuin maata ja kaikkea mitä siinä on, oli edes luotu.

Pelastuvat Jumala näki ja tiesi jo silloin. He ovat nisunjyviä jotka kuolevat ja alkavat kasvaa hengen hedelmiä ja he ovat lampaita, jotka seuraavat Jeesusta ja kuulevat Jeesuksen ääntä. Luste ja vuohet eivät tule pelastumaan, sen Jumala näki jo alussa ja heidän kohtalonsa on sinetöity ja he elävät nisunjyvien seasa lusteena alusta alkaen loppuun - elonkorjuuseen asti ja vuohina lampaiden seassa, kunnes erottelu alkaa Herran edessä ja enkelit kokoavat ensin vuohet tuomiolle. Evankeliumi tulee saarnata silti kaikille luoduille ihmisille henkiöön katsomatta. Herra tietää tarkan pelastettujen luvunkin jo etukäteen ja tiesi sen jo ennen maailman luomista/perustamista. Helvettikin luotiin ja suunniteltiin jo ennen kuin ihminen oli langennut, koska se tehtiin saatanaa ja sen enkeleitä varten. Jumala silti kaikkitietävänä tiesi ja näki jo ennalta senkin, että ketkä eivät pelastu ja niidenkin tarkan lukumäärän. Jumala tietää kaiken. Hän tekee uskonkin meihin, usko on Jumala teko, ei meidän teko itsessämme. Emme edes voi tulla Jumalan tykö ellei Hän ensin vedä meitä puoleensa pelastukseen. Me emme valinneet Jumalaa. Jumala valitsi meidät jo ennen maailman perustamista, koska Hän näki jo kaiken lopun ennenkuin maata oli edes perustettu. Herra ei siis määrää jo ennen maailman perustamista ketään ihmistä kadotukseen vain langenneet enkelit, mutta Herra näki jo ketkä maailmassa tulevat ottamaan pelastuksen ja Jumalan kutsun Jeesus Messiaassa vastaan ja ketkä eivät tule ottamaan, jo ennen maailman luomista/perustamista. Ne jotka ottavat kutsun vastaan kun Jumala kutsuu ovat nisunjyviö jotka kuoltuaan itselleen ja maailmalle kokevat uudestisyntymisen ja alkavat kasvaa uusina luomuksina. Luste ei koskaan kuole maailmalle ja itselleen vaan menee omantahdon tietä tuliseen järveen. Luste ei voi muuttua nisunjyväksi. Vain nisunjyvä voi uudestisyntyä ja pelastua. Itseasiassa uskon, että kaikki nisunjyvät pelastuvat ja Herra ei kadota heistä yhtäkään, jotka Isä Jumala on Jeesukselle antanut ja Jeesus vie aloittamansa hyvän työn päätökseen kaikkien nisunjyviensä kohdalla.

Re: Nisu ja luste

Viesti Kirjoittaja kalamos » 17.09.2018 16:19

:bible:
Matteus (13:38) kirjoitti:Pelto on maailma;
hyvä siemen ovat valtakunnan lapset,
mutta lusteet ovat pahan lapset.


Juuri nyt tällä hetkellä
tähän maailmaan putkahtava pienokainen
ei ole uudestisyntynyt
mutta ei hän myöskään ole tehnyt vielä mitään syntiä.

Ei hän voi olla paholaisen lapsi.
Hän on juuri sellainen,
joiden on Jumalan Valtakunta.
Siis juuri sellainen,
jollaisiksi meidät isot ja syntiset täytyy palauttaa.

Re: Nisu ja luste

Viesti Kirjoittaja Annora » 17.09.2018 10:23

Ihmisen Poika on kylvänyt hyvää siementä. Sitten valheen isä kylvää tähän peltoon sen hyvän siemenen sekaan lustetta.

Luste ei voi tarkoittaa uudestisyntymätöntä ihmistä. Uudestisyntyminen on tarkoitettu jokaiselle.

Tämä sen sijaan voisi olla lustetta:

Hebrealaiskirje:
6:4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
6:5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6:6 ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät

Re: Nisu ja luste

Viesti Kirjoittaja kalamos » 17.09.2018 07:57

Nisu ei ole mitään pahaa.
Se korjataan Jumalan aittaan.
Mutta on toinen joukko ihmisiä,
joita ei korjata Jumalan aittaan.

:bible:
Matteus (13:30) kirjoitti:Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi,
mutta nisu korjatkaa minun aittaani.


Nisu ovat valtakunnan lapset.
Ja luste ovat paholaisen lapset.

:bible:
Matteus (13:38) kirjoitti:Pelto on maailma;
hyvä siemen ovat valtakunnan lapset,
mutta lusteet ovat pahan lapset.


Kun Jeesus toisaalla puhui nisunjyvän kuolemasta,
niin Hän puhui ihan samasta nisusta.
Ei mistään pahasta,
vaan Valtakunnan lapsista,
ollen itse se Nisunjyvä,
joka on tuon Valtakunnan Kuningas.

:bible:
Johannes (12:23-24) kirjoitti:Hetki on tullut,
että Ihmisen Poika kirkastetaan.
Totisesti, totisesti minä sanon teille:

jos ei nisun jyvä putoa maahan ja kuole,
niin se jää yksin;
mutta jos se kuolee,
niin se tuottaa paljon hedelmää.

Re: Nisu ja luste

Viesti Kirjoittaja Annora » 16.09.2018 18:15

Nisu ja luste - mitä ne tarkoittavat Matteus 13:ssa.


- valheen isän mielestä on erittäin mukavaa saada uskovien joukko kiistelemään keskenään, sehän on samaa kuin halveksitaan sitä Jeesuksen tärkeintä toivetta eli "että he yhtä olisivat".
- nisu tarkoittaa niitä uskovia, jotka tunnustavat olevansa toistensa kanssa yhtä
- luste tarkoittaa niitä eripuraisia riitelijöitä
- riitely häiritsee uskovien kasvua samalla tavoin kuin rikkaruoho häiritsee viljapellossa sadon kasvua.

Re: Nisu ja luste

Viesti Kirjoittaja kalamos » 16.09.2018 17:06

Tuosta vertauksen sanomasta olisi paljonkin keskusteltavaa,
mutta tämän avauksen tein lähinnä avatakseni
tuon vertauksen avulla käsitteet Nisu ja luste.

Re: Nisu ja luste

Viesti Kirjoittaja Emil » 16.09.2018 16:15

Meidän tehtävä ei ole tietää tai arvioida, että kuka on luste ja vuohi ja kuka on nisunjyvä ja lammas? Evankeliumi on julistettava kaikille henkilöön katsomatta.

Toiset ovat jo syntymästään vuohia ja toiset ovat jo syntymästään lähtien lampaita. Sama koskee nisunjyvä ja luste vertausta. Ei se niin mene, että kaikki vastasyntyneet ovat jo syntymästä lähtien nisunjyviä ja osa muuttuisi sitten myöhemmin vasta lusteiksi. EI RAAMATTU SELLAISTA MUUTTUMISTA NISUNJYVÄSTÄ LUSTEEKSI OPETA. Raamattu ei myöskään opeta että luste voisi muuttua missään elämänvaiheessa nisunjyväksi!! LUSTE on AINA LUSTE! NISUNJYVÄ ON AINA NISUNJYVÄ!

Ylös

cron