Yhteenkasvaneita

Lähetä vastaus

Vahvistuskoodi
Syötä koodi siten kuin se on näkyvillä. Huomioi kirjaisinkoko
Hymiöt
:agape: :bible2: :bible: :exclaim: :question: :arrow: :idea: :smile: :think: :thumbup: :wave: :clap: :confused: :cry: :sad: :surprised: :wink: :neutral: :redface: :rolleyes: :yawn: :bible3:
Lisää hymiöitä
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Poissa käytöstä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Yhteenkasvaneita

Re: Yhteenkasvaneita

Viesti Kirjoittaja kalamos » 31.01.2024 10:02

Hyvä uutinen kuitenkin on,
että ennen tuota kohtaa
Paavali sanoo:

:bible:
Paavali (Room 7:5) kirjoitti:
Sillä kun olimme lihan vallassa


Emme siis enää ole lihan vallassa.
Emme ole enää synnin orjia.

Synti asuu meissä,
mutta me olemme kuolleet synnille,
mikä toistetaan luvussa kuusi useita kertoja.

Ja kuitenkin me teemme syntiä.
Mutta meidän ei ole pakko.

Olemme jatkuvasti sen valinnan äärellä,
ketä tottelemaan antaudumme
juuri tässä ja nyt.

Mikään ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa,
että me olemme nyt Kristuksessa.

Yhteen kasvaneita Häneen
tai ainakin oraalla Hänessä.

Jotkut kasvavat paljonkin
ja tuottavat paljon jyviä.

Toiset eivät.

Mutta kokonaan toinen asia on se,
jos kylvetty Sana ei ollenkaan
ole päässyt kivisydämeemme.

Silloin uusi elämä ei ole
saanut alkuansa,
emmekä silloin tietenkään
oli yhteen kasvaneita Jeesuksen kanssa
- emme edes oraalla.

Re: Yhteenkasvaneita

Viesti Kirjoittaja kalamos » 30.01.2024 18:44

עֵד kirjoitti:
Olen sitä mieltä, että olemme (olen) raadollisempia kuin tiedämmekään

    Paavali käytti absoluuttista ilmaisua:

    :bible:
    Paavali (Room 7:18) kirjoitti:
    Sillä minä tiedän,
    ettei minussa,
    se on minun lihassani,
    asu mitään hyvää.

    Re: Yhteenkasvaneita

    Viesti Kirjoittaja עֵד » 30.01.2024 17:51

    Tätä pitää pureskella paloittain ja katsella monelta kantilta.

    Olen sitä mieltä, että olemme (olen) raadollisempia kuin tiedämmekään.. Voin kirjoittaa sulavasti ja huomenna lukiessani eilistä tekstiäni totean usein, että olinpa/sainpa olla hengellinen edes tuon hetken.

    Tokaisin yhtenä päivänä, että jos Jeesus olisit täyttänyt minut tuolloin Pyhällä Hengellä, olisin ollut varustautuneempi.

    Niin, Jeesus, jos vain olisit ollut paikalla. Ja olihan hän. Niinkuin siinä Raamatun kertomuksessa Jeesus oli oikeaan aikaan paikalla siellä, missä häntä toruttiin myöhästymisestä.

    Kaikessa on kyse Jumalan maailmasta, ja siellä pätee Hengen mieli ja lainalaisuudet. Käymme aina sitä kohti, ja saadessamme armon avuksi oikeaan aikaan joudumme toistuvasti kohtaamaan heikkouden itsessämme.

    Jotakuta raatelee sairaus epätietoisuuteen asti, jollakin on taloudellisia murheita ja pelkoa huomisesta päivästä toisen painiskellessa riippuvuuksien kanssa, jotka kietovat heikolla hetkellä syövereihinsä.

    Missä ovat itsessään vahvat seurakunnissa? He eivät viihdy armon sanan kuulossa eikä heidän kerskauksensa ole oma heikkoutensa. Heikkous ei ole syntiä, vaan seuraus siitä, että taivas saa murtaa niitä pidäkkeitä, jotka ankkuroivat meitä tähän aikaan ja sen näkyväisten tärkeyteen.

    Re: Yhteenkasvaneita

    Viesti Kirjoittaja kalamos » 30.01.2024 10:28

    Eli uskovat ihmiset
    ovat Jeesuksessa.
    Kuin oksia puun rungossa.

    Ja kun tuo puu vielä
    mielletään viiniköynnökseksi,
    niin aika kaukanakin toisistaan
    oksat voivat olla.

    Minä en ole ollenkaan laumasielu.
    En uskovien kokoontumisessakaan.

    Kun haluan ylistää Jeesusta,
    niin minun täytyy olla yksinäisyydessäni.

    Olisikohan Paavali viitannut
    johonkin tällaiseen,
    kun kirjoitti aviopareille:

    :bible:
    Paavali (1 Kor 7:5) kirjoitti:
    Älkää vetäytykö pois toisistanne,
    paitsi ehkä
    keskinäisestä sopimuksesta
    joksikin ajaksi,
    niin että olisitte vapaat rukoukseen


    Oikein vähän nolottaa
    kuin muistan joskus kokouksessa
    urkujen takaa muistuttaneeni
    harrasta väkeä siitä,
    että kun Herraa ylistetään,
    niin silloin käsien täytyy olla punaiset.

    Ja niin anoppiparkakin sitten yritti
    tuskaisen näköisenaä
    lyödä käsiään yhteen.

    :cry:

    Mutta nyt hänkin on
    jo vuosikymmeniäkin
    ylistänyt Herraa kirkkaudessa.

    :clap:

    Kun me täällä
    vielä tuskailemme syntiemme kanssa.

    Eilen kuulin radiosta,
    että me uskovatkin olemme vielä
    synnin orjia.

    Puolikuurona varmistin vielä vaimolta,
    että sanoiko tuo tosiaan niin.

    Mielestäni Sanassa ei niin sanota.
    Mutta niin kylläkin,
    kuten avauksessanikin totesin,
    että synti asuu meissä edelleen.

    Mutta me pidämme
    tai oikeammin käännettynä
    laskemme/luemme itsemme
    synnille kuolleiksi
    ja Jumalalle eläviksi
    Jeesuksen tähden.

    Tuon viinipuun rungon tähden,
    josta saamme elämämme.

    Joskus sitten käy niin,
    että joku oksa ottaakin
    suoraan maasta ravintoa.
    Juurtuu siihen.

    Ja silloin tuohon oksaan tulee
    pahanmakuisia hedelmiä.

    Ja tähän kohtaan jäin
    avauksessani kun kahlasin
    Roomalaiskirjeen lukua kuusi.

    :bible:
    Paavali (Room 6:19) kirjoitti:
    Minä puhun ihmisten tavalla
    teidän lihanne heikkouden tähden.

    Sillä niinkuin
    te ennen annoitte jäsenenne
    saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi
    laittomuuteen,

    niin antakaa nyt jäsenenne
    vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.


    Tuossa todellakin puhutaan orjista.
    Ja edelleen puhutaan
    kirjaimellisesti kääntäen orjista.

    :bible:
    Paavali (Room 6:20) kirjoitti:
    Sillä kun olitte
    synnin palvelijoita,
    niin te olitte
    vapaat vanhurskaudesta.


    Synnin orjuus ei ole tie elämään.
    Ja sen hedelmät ovat
    todella pahonmakuisia.

    :bible:
    Paavali (Room 6:21) kirjoitti:
    Minkä hedelmän
    te siitä silloin saitte?

    Sen, jota te nyt häpeätte.
    Sillä sen loppu on kuolema.


    Mutta nyt tilanne on toinen.
    Me olemme kuolleet synnille.

    :bible:
    Paavali (Room 6:22) kirjoitti:
    Mutta nyt,
    kun olette synnistä vapautetut
    ja Jumalan palvelijoiksi tulleet,
    on teidän hedelmänne pyhitys,
    ja sen loppu on iankaikkinen elämä.


    :bible:
    Paavali (Room 6:23) kirjoitti:
    Sillä synnin palkka on kuolema,
    mutta Jumalan armolahja
    on iankaikkinen elämä
    Kristuksessa Jeesuksessa,
    meidän Herrassamme.


    Tämän lahjan me otimme vastaan,
    kun avasimme sydämemme oven Jeesukselle.

    Ja nyt me kasvamme ja kasvamme Hänessä.
    Meidät siirrettiin ihan toiseen valtakuntaan,
    jossa vallitsee ihan toisenlaiset lait.

    Synnin ja kuoleman laki
    on nyt jo täytetty
    (Golgatalla 2000 vuotta sitten).

    Ja meitä hallitsee
    Elämän Hengen laki.

    :bible:
    Paavali (Room 8:2) kirjoitti:
    Sillä elämän hengen laki
    Kristuksessa Jeesuksessa
    on vapauttanut sinut
    synnin ja kuoleman laista.


    Ja tämä on todellakin
    evankeliumia meille uskoville,
    jotka jo olemme
    vuosia ja vuosikymmeniä
    olleet Jumalan taimitarhassa,
    ja suuresti ihmettelemme sitä,
    kuinka ihmeessä
    synti edelleen asuu meissä.

    Re: Yhteenkasvaneita

    Viesti Kirjoittaja עֵד » 28.01.2024 06:08

    Olipa mahtava aloitus! Evankeliumia uskoville, jotka pettyvät itseensä ja omavoimaisuuteensa.

    Introverttina jaan Vieraslajin tuntemukset. Tavoitteeni on päästä edes sinne kuuluisaan Taivaan porstuaan; vuosi vuodelta koen oman raadollisuuteni poissulkevan kaiken hengellisen ihanuuden, mikä olisi vain kädenmitan ulottuvilla ja mikä näyttäisi onnistuvan kaikilta muilta.

    Re: Yhteenkasvaneita

    Viesti Kirjoittaja Vieraslaji » 26.01.2024 12:12

    Samaa tarkoittavat sanat - yhteys, yhdessä, yhteinen, kokoontuminen, kimpassa, jne - ahdistavat ja vaivaannuttavat minua erakkoluonnetta. Ihan eri asia tietysti on, että on yhteys Taivaan väkeen, se on silkkaa ihanuutta.

    Varmaan Taivaan portin ruuhkassakin räplään kännykkää itsekseni. Tässä esirukousaihetta, jos joku saa tästä kopin.

    Uskon, että kun saan kirkastetun ruumiin ylösnousemuksessa, asia muuttuu ja ylistän Herraa kilpaa muiden kanssa. Sitä kaipauksella odotellessa . . .

    Yhteenkasvaneita

    Viesti Kirjoittaja kalamos » 26.01.2024 09:54

    :bible:
    Paavali (Room 6:5) kirjoitti:
    Sillä jos me olemme
    hänen kanssaan yhteenkasvaneita
    yhtäläisessä kuolemassa,
    niin olemme samoin
    myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa


    Tuossa puhutaan kasvamisesta
    tai oikeastaan vasta orastamisesta.

    φύω = kasvaa / orastaa
    fyō

    Tuo uusi elämä Kristuksessa
    alkoi orastaa kun,
    meidän vanha ihmisemme
    ristiinnaulittiin Hänen kanssaan.

    :bible:
    Paavali (Room 6:6) kirjoitti:
    kun tiedämme sen,
    että meidän vanha ihmisemme
    on hänen kanssaan ristiinnaulittu


    Siis kääntymyksemme hetki
    synnytti meissä uuden elämän
    ja käynnisti vanhan kuoleman.

    :bible:
    Paavali (Room 6:6) kirjoitti:
    että synnin ruumis kukistettaisiin,
    niin ettemme enää syntiä palvelisi


    Kun tulimme Jeesuksen tykö
    ja otimme Hänet vastaan,
    niin meidät upotettiin
    Hänen kuolemaansa.

    Ja siksi me olemme jo siinä kuolemassa,
    jonka Jeesus kuoli 2000 vuotta sitten.

    Hänen kuolemaansa upotettuina,
    me olemme syyttömiksi julistetut
    eli vanhurskautetut.

    :bible:
    Paavali (Room 6:7) kirjoitti:
    sillä joka on kuollut,
    se on vanhurskautunut pois synnistä


    Siis sillä silmänräpäyksellä,
    kun avasimme sydämemme oven Jeesukselle,
    Hän tuli meihin asumaan Henkensä kautta,
    ja pimeys väistyi,
    ja synti ja kuolema menetti hallintavallan.

    Olimme kuolleet Jeesukselle,
    mutta nyt olemme Hänelle elävät,
    ja olemme kuolleet synnille.

    Tämä on tosiasia
    jokaisen Jumalan lapsen kohdalla,
    vaikka uusi elämä olisi
    vielä aivan lapsen kengissä,
    emmekä pysyisi pystyssä
    yhdenkään askeleen vertaa.

    Kaikesta huolimatta on niin,
    että me olemme
    kuolleet pois synnistä.

    Me emme enää elä synnissä
    vaan Kristuksessa.

    Tällainen valtava
    Jumalan armo eli suosio
    on meitä kohdannut.

    Ja nyt kuitenkin jotkut,
    jotka eivät olleet
    millään ymmärtäneet
    sitä armon evankeliumia,
    jota Paavali julistaa,
    esittivät pilkallisia väittämiä
    tästä Hyvästä Sanomasta.

    Paavali on viiden luvun verran
    pohjustanut asiaa,
    ja vastaa nyt kysymykseen,
    jonka muotoilee tarkastelemamme
    kuudennen luvun alussa näin:

    :bible:
    Paavali (Room 6:1) kirjoitti:
    Mitä siis sanomme?

    Onko meidän pysyttävä synnissä,
    että armo suureksi tulisi?


    Niin kertakaikkisen typerä kysymys.
    Täysin mieletön.

    :bible:
    Paavali (Room 6:2) kirjoitti:
    Pois se!

    Me,
    jotka olemme kuolleet pois synnistä,
    kuinka me vielä eläisimme siinä?


    Siis fakta on jokaisen
    Jumalan lapsen kohdalla,
    että hän on kuollut pois synnistä.

    On aivan mieletöntä edes ajatella,
    että meidän pitäisi pysyä synnissä,
    kun kerran olemme sille kuolleet.

    Miten me kuolimme synnille.
    Sen jo alussa mainitsinkin
    tuossa alkuvälähdyksessä
    tähän kuudennen luvun näytökseen.

    Kun tulimme Jeesuksen tykö
    ja otimme Hänet vastaan,
    niin meidät upotettiin
    Hänen kuolemaansa.

    :bible:
    Paavali (Room 6:3) kirjoitti:
    Vai ettekö tiedä,
    että me kaikki,
    jotka olemme kastetut
    Kristukseen Jeesukseen,
    olemme hänen kuolemaansa kastetut?


    Me kuolimme siten,
    että meidät upotettiin
    Kristukseen ja Hänen kuolemaansa.

    Mutta Kristus nousi myös ylös kuolleista.
    Ja tässä ylösnousemusvoimassa
    me nyt vaellamme.

    :bible:
    Paavali (Room 6:4) kirjoitti:
    Niin olemme siis
    yhdessä hänen kanssaan
    haudatut kasteen kautta kuolemaan,

    että niinkuin
    Kristus herätettiin kuolleista
    Isän kirkkauden kautta,

    samoin pitää meidänkin
    uudessa elämässä vaeltaman.


    Ja sitten tätä seuraavasta jakeesta
    aloitin tämän viestin.

    Kun me synnyimme uudesti
    ja uusi elämä Kristuksessa oli alkanut
    joskin vasta oraalla,
    niin joka tapauksessa kaikki se,
    minkä Jeesus on täyttänyt Golgatalla,
    luetaan meidän hyväksemme.

    Siksi me olemme jo kuolleet synnille.
    Ja myöskin herätetyt uuteen elämään.

    Ja me olemme kertakaikkisesti pyhitetyt
    Jeesusen Kristuksen ruumiin uhrilla.

    Olemme siis erotetut Jumalalle.
    Mutta emme me mitään pyhimyksiä ole.

    Olemme pyhiä eli erotettuja,
    mutta meissä asuu edelleen synti.

    Myöhemmin Paavali
    tuskaileekin tämän tosiasian kanssa.

    :bible:
    Paavali (Room 7:17) kirjoitti:
    Niin en nyt enää tee sitä minä,
    vaan synti,
    joka minussa asuu.


    Onko tässä nyt sitten ristiriita
    sen kanssa,
    mihin asti pääsimme
    luvussa kuusi.

    :bible:
    Paavali (Room 6:7) kirjoitti:
    sillä joka on kuollut,
    se on vanhurskautunut pois synnistä


    No ei ole.
    Synti asuu minussa.

    Jos muuta väittäisin,
    niin kukaan ei uskoisi.

    Mutta minä olen kuollut synnille.

    Jos sitä ei sanottaisi Jumalan Sanassa,
    niin taaskaan kukaan ei uskoisi.

    Joten jatketaan Sanan lukemista.

    :bible:
    Paavali (Room 6:8) kirjoitti:
    Mutta jos olemme kuolleet
    Kristuksen kanssa,
    niin me uskomme
    saavamme myös
    elää hänen kanssaan


    Meidät on upotettu Jeesukseen,
    joka ei enää kuole.
    Siksi tiedämme,
    että mekin elämme.
    Meidät on jo siirretty kuolemasta Elämään.

    :bible:
    Paavali (Room 6:9) kirjoitti:
    tietäen,

    että Kristus,
    sittenkuin hänet kuolleista herätettiin,

    ei enää kuole:

    kuolema ei enää häntä vallitse.


    Ja Hän kuoli meidän syntiemme kera.

    :bible:
    Paavali (Room 6:10) kirjoitti:
    Sillä minkä hän kuoli,
    sen hän kerta kaikkiaan kuoli
    pois synnistä;

    mutta minkä hän elää,
    sen hän elää Jumalalle.


    Ja tähän Hänen kuolemaansa
    ja Elämäänsä me olemme upotetut.

    Ja tämän peursteella
    Paavali kehottaa meitä
    pitämään tätä tosiasiana.

    Hän sanoo kirjaimellisesti kääntäen
    seuraavassa jakeessa,
    että laskekaa/lukekaa
    itsenne synnille kuolleiksi.

    :bible: Raamattu kansalle
    Paavali (Room 6:11) kirjoitti:
    Samoin pitäkää tekin
    itseänne synnille kuolleina
    mutta Jumalalle elävinä
    Kristuksessa Jeesuksessa.


    Kun tämän tosiasian otamme vastaan,
    voi oras alkaa kasvaa.
    Ja lopulta rikkaruohot ympäriltä
    jäävät varjoon.

    Synti asuu meissä.
    Mutta ei ole enää hallitsijamme.

    :bible:
    Paavali (Room 6:12) kirjoitti:
    Älköön siis synti hallitko
    teidän kuolevaisessa ruumiissanne,
    niin että olette kuuliaiset sen himoille


    Kun me kerran olemme
    Jumalan lapsiksi tulleet,
    niin antakaamme itsemme
    Hänen palvelukseensa.

    :bible:
    Paavali (Room 6:13) kirjoitti:
    älkääkä antako jäseniänne
    vääryyden aseiksi synnille,

    vaan antakaa itsenne,
    kuolleista eläviksi tulleina,
    Jumalalle,

    ja jäsenenne
    vanhurskauden aseiksi Jumalalle


    Meitä kasvattaa nyt
    Jumalan armo.

    :bible:
    Paavali (Room 6:14) kirjoitti:
    Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman,
    koska ette ole lain alla,
    vaan armon alla.


    Ja taas on edessämme
    mahdollisuus väärin ymmärrykseen.

    :bible:
    Paavali (Room 6:15) kirjoitti:
    Kuinka siis on?

    Saammeko tehdä syntiä,
    koska emme ole lain alla,
    vaan armon alla?

    Pois se!


    Armo ei kumoa lakia,
    vaan vapauttaa meidät synnin kahleista.

    :bible:
    Paavali (Room 6:16) kirjoitti:
    Ettekö tiedä,
    että kenen palvelijoiksi,
    ketä tottelemaan,
    te antaudutte,
    sen palvelijoita te olette, jota te tottelette,

    joko synnin palvelijoita,
    kuolemaksi,
    tahi
    kuuliaisuuden,
    vanhurskaudeksi?


    Kun emme enää ole synnin palvelijoita,
    eikä synti enää ole meidän hallitsijamme,
    niin olisi aika mieletöntä
    taas alkaa palvella sitä.

    :bible:
    Paavali (Room 6:17) kirjoitti:
    Mutta kiitos Jumalalle,
    että te,
    jotka ennen olitte synnin palvelijoita,

    nyt olette tulleet
    sydämestänne kuuliaisiksi
    sille opin muodolle,
    jonka johtoon te olette annetut


    Me olemme vapautetut synnistä.
    Ja meillä on valtava etuoikeus
    palvella nyt Jumalaa.

    :bible:
    Paavali (Room 6:18) kirjoitti:
    ja että te synnistä vapautettuina
    olette tulleet
    vanhurskauden palvelijoiksi!


    Me saamme kasvaa

    https://youtu.be/dCzRcgCLeyk?feature=shared

    Ylös

    cron