Kirjoittaja Natanael » 19.05.2016 14:29
witness kirjoitti: Taustalla on kokemuksia väärinymmärretyksi tulemisesta, kun en ole vastannut riittävän 'hengellisesti'.
Kiitos kommentistasi Wittness. Jos meillä on lähtökohtana se, että meidän tulisi vastata kysyjälle riittävän hengellisesti, niin silloin päädymme juuri siihen lopputulokseen, johon sinäkin olet tullut. Koit, että sait sopivan vastauksen Jumalalta, joten olet käyttänyt sitten Jumalalta sydämellesi saamaasi riittävän hengellistä vastausta. Meillä kaikilla on varmasti kokemuksia väärinymmärretyksi tulemisesta, torjunnasta, petetyksi tulemisesta ja suoranaisesta vihasta meitä kohtaan. Senkö tähden meidän ei kannata jakaa todellisia tuntemuksiamme ja elämäntilannettamme muille, ettemme enää tulisi haavoitetuksi? Haavoittavatko uskovatkin helposti toisiaan - muiltakaan uskovilta ei tarvitse kysyä kuulumisia, koska heidänkin puoleltaan oikea, jumalallinen vastaus on "Jumalan rauhaa".
witness kirjoitti: Kun sinulta kysytään, mitä sinulle kuuluu, vastaa 'Jumalan rauhaa'
Meissä kaikissa Jeesuksen seuraajissa on kuitenkin sekä henki, sielu että ruumis. Sielulliset tunteemme ovat osa Jumalan luomaa ihmisyyttämme, persoonallisuuttamme. Paavali oli tunteva mies, joka kaipasi muiden uskovien tukea ja hyväksyntää siinä, missä me kaikki muutkin. Hän itki ja kirjeissään ilmaisee monenlaisia tunteitaan: iloa, murhetta, masennusta ja pelkoa. Jos hän teki sen kirjeissään, niin hän teki sen myös kohdatessaan ihmisiä. Jos vastaamme vain riittävän hengellisesti, niin joudumme kysymään, jääkö uskovien kohtaamisesta pois meidän tunne-elämämme, tarpeemme ja kaipauksemme syvälliseen yhteyteen. Voimmeko ystävystyä, jos meille kuuluu vain "Jumalan rauhaa"?
witness kirjoitti: En ole enää pitkään aikaan voinut vastata tähän kysymykseen rehellisesti (= minua väsyttää, yöunet ovat jääneet lyhyiksi, töissä on ollut haasteellista, viihdyn nykyään omissa oloissani tjms.), vaan luen kysyjää ja vastaan sen mukaan tai sitten ohitan hänet moikkaamalla.
Ymmärrän kyllä, että kohtaamisissa toista aina "luetaan", aistitaan kohtaamisen ilmapiiri ja tunnetaso. Ajattelen niin, että rehellisyys on ehdotonta, mutta avoimuus on tilannekohtaista. Meidän tulee aina olla rehellisiä, sillä kaikkinainen valheellisuus tai teennäisyys on syntiä. Avoimuutta ei kuitenkaan voi kukaan vaatia; siihen tarvitaan turvallisuuden tunnetta ja kokemusta siitä, että tuo toinen ottaa minut avoimessti lähimmäisenä vastaan. Efesolaiskirje puhuu siitä, että uskovat ovat toistensa jäseniä. Jäsenet voivat olla yhteydessä toisiinsa vain rehellisessä kanssakäymisessä. Missä valhe astuu kuvaan todellinen Pyhän Hengen luoma yhteys katoaa.

Paavali (Ef 4:25) kirjoitti: Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä.
Kuinka voimme iloita toistemme kanssa, ellei kukaan kerro, mitä iloista hänelle on tapahtunut tai kuinka voimme itkeä itkevien kanssa, ellemme tiedä, mistä lähimmäisemme kyyneleet johtuvat?

Paavali Room 12:15) kirjoitti:Iloitkaa iloitsevien kanssa, itkekää itkevien kanssa.
On ollut hyvin surullista lukea Raamatusta, kuinka hyvin monet uskovat hylkäsivät Paavalin tämän eläessä maanpäällisen elämänsä viime vaiheita. Oikeudessa puolustaessaan itseään kukaan uskova ei tullut hänen tuekseen, Korintin seurakuntalaiaet olivat torjuneet hänet laajasti ja Paavalin usko ja kirkas evankeliumin sanoma kyseenalaistettiin. Sekä Paavalin persoonaa, että sanomaa mitätöitiin.
Onko Paavalin toiveissa sydämen avartumisesta kysymys kaipuusta avoimeen yhteyteen?

Paavali (2 Kor 6:11) kirjoitti: Suumme on auennut puhumaan teille, korinttolaiset, sydämemme on avartunut. Ei ole teillä ahdasta meidän sydämessämme, mutta ahdas on teidän oma sydämenne. Antakaa verta verrasta - puhun kuin lapsilleni - avartukaa tekin.
Rukoillessamme Jumalaa, me kerromme kaiken Hänelle, mitään salattavaa ei voi olla. Jumalahan näkee kaiken, sanommepa sen Hänelle tai emme. Jumalan edessä meilllä on lupa jakaa kaikki ajatuksemme ja tunteemme Hänelle yhtä avoimesti kuin vesi virtaa purossa tai joessa. Taivaallinen Isä on niin turvallinen, jotta voimme vuodattaa kaiken sydämessämme olevan hänelle. Emme koskaan voi tulla väärin ymmärretyiksi. Kun kohtaamme Jeesuksen rukouskammiossamme, olemme Vapahtajamme luona, jota Raamattu kutsuu kauniisti syntisten ystäväksi.

(Ps 62:9) kirjoitti: Turvatkaa häneen joka aika, te kansa; vuodattakaa hänen eteensä sydämenne. Jumala on meidän turvamme.
Ensimmäinen käsky on Jumalan rakastaminen ja heti sen jälkeen lähimäisen rakastaminen. Emme voi rakastaa Jumalaa enemmän kuin mitä opimme tuntemaan ja sisästämään Hänen rakkautensa meitä kohtaan ristin sovituksessa. Ymmärrän kyllä inhimillisen rakkauden yleisellä tasolla, mutta kuinka paljon tuntuvampaa on rakkaus silloin, kun yhteydessämme toisiimme on toistemme todellista tuntemista, tukemista, ymmärtämista ja empatiaa. Ilman avoimuutta se on mahdotonta. Hengellinen vastaus ta pelkästään evankeliumin jakaminen keskenämme ei aina riitä. Jos rakastamme toista lähimäistä, olemme valmiit antamaan koko persoonamme peliin, niin jopa henkemmekin.

Paavali (1 Tess 2:8) kirjoitti: niin mekin, teitä hellien, halusimme antaa teille, ei ainoastaan Jumalan evankeliumia, vaan oman henkemmekin, sillä te olitte meille rakkaiksi tulleet.
Miksi uskovien keskinäinen avoimuus näyttää olevan enemmän poikkeus kuin pääsääntö? Moni veljemme tai sisaremme elää niin, ettei hänellä ole yhtään uskon ystävää, ei ainuttakaan? Kuinka moni tulee hylätyksi juuri niiden taholta, joiden tulisi olla meidän rinnallamme ? Kuinka moni sulkeutuu sen tähden, että niin monta kertaa kaikki ovat jättäneet hänet?

Paavali (2 Tim 4:16) kirjoitti: kaikki jättivät minut; älköön sitä heille syyksi luettako
[quote="witness"] Taustalla on kokemuksia väärinymmärretyksi tulemisesta, kun en ole vastannut riittävän 'hengellisesti'.[/quote]
Kiitos kommentistasi Wittness. Jos meillä on lähtökohtana se, että meidän tulisi vastata kysyjälle riittävän hengellisesti, niin silloin päädymme juuri siihen lopputulokseen, johon sinäkin olet tullut. Koit, että sait sopivan vastauksen Jumalalta, joten olet käyttänyt sitten Jumalalta sydämellesi saamaasi riittävän hengellistä vastausta. Meillä kaikilla on varmasti kokemuksia väärinymmärretyksi tulemisesta, torjunnasta, petetyksi tulemisesta ja suoranaisesta vihasta meitä kohtaan. Senkö tähden meidän ei kannata jakaa todellisia tuntemuksiamme ja elämäntilannettamme muille, ettemme enää tulisi haavoitetuksi? Haavoittavatko uskovatkin helposti toisiaan - muiltakaan uskovilta ei tarvitse kysyä kuulumisia, koska heidänkin puoleltaan oikea, jumalallinen vastaus on "Jumalan rauhaa".
[quote="witness"] Kun sinulta kysytään, mitä sinulle kuuluu, vastaa 'Jumalan rauhaa'
[/quote]
Meissä kaikissa Jeesuksen seuraajissa on kuitenkin sekä henki, sielu että ruumis. Sielulliset tunteemme ovat osa Jumalan luomaa ihmisyyttämme, persoonallisuuttamme. Paavali oli tunteva mies, joka kaipasi muiden uskovien tukea ja hyväksyntää siinä, missä me kaikki muutkin. Hän itki ja kirjeissään ilmaisee monenlaisia tunteitaan: iloa, murhetta, masennusta ja pelkoa. Jos hän teki sen kirjeissään, niin hän teki sen myös kohdatessaan ihmisiä. Jos vastaamme vain riittävän hengellisesti, niin joudumme kysymään, jääkö uskovien kohtaamisesta pois meidän tunne-elämämme, tarpeemme ja kaipauksemme syvälliseen yhteyteen. Voimmeko ystävystyä, jos meille kuuluu vain "Jumalan rauhaa"?
[quote="witness"] En ole enää pitkään aikaan voinut vastata tähän kysymykseen rehellisesti (= minua väsyttää, yöunet ovat jääneet lyhyiksi, töissä on ollut haasteellista, viihdyn nykyään omissa oloissani tjms.), vaan luen kysyjää ja vastaan sen mukaan tai sitten ohitan hänet moikkaamalla.[/quote]
Ymmärrän kyllä, että kohtaamisissa toista aina "luetaan", aistitaan kohtaamisen ilmapiiri ja tunnetaso. Ajattelen niin, että rehellisyys on ehdotonta, mutta avoimuus on tilannekohtaista. Meidän tulee aina olla rehellisiä, sillä kaikkinainen valheellisuus tai teennäisyys on syntiä. Avoimuutta ei kuitenkaan voi kukaan vaatia; siihen tarvitaan turvallisuuden tunnetta ja kokemusta siitä, että tuo toinen ottaa minut avoimessti lähimmäisenä vastaan. Efesolaiskirje puhuu siitä, että uskovat ovat toistensa jäseniä. Jäsenet voivat olla yhteydessä toisiinsa vain rehellisessä kanssakäymisessä. Missä valhe astuu kuvaan todellinen Pyhän Hengen luoma yhteys katoaa.
[img]http://forum.netmission.fi/core/images/smilies/bible_1.gif[/img][quote="Paavali (Ef 4:25)"] [color=#004000]Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä.[/color][/quote]
Kuinka voimme iloita toistemme kanssa, ellei kukaan kerro, mitä iloista hänelle on tapahtunut tai kuinka voimme itkeä itkevien kanssa, ellemme tiedä, mistä lähimmäisemme kyyneleet johtuvat?
[img]http://forum.netmission.fi/core/images/smilies/bible_1.gif[/img][quote="Paavali Room 12:15)"][color=#004000]Iloitkaa iloitsevien kanssa, itkekää itkevien kanssa.[/color]
[/quote]
On ollut hyvin surullista lukea Raamatusta, kuinka hyvin monet uskovat hylkäsivät Paavalin tämän eläessä maanpäällisen elämänsä viime vaiheita. Oikeudessa puolustaessaan itseään kukaan uskova ei tullut hänen tuekseen, Korintin seurakuntalaiaet olivat torjuneet hänet laajasti ja Paavalin usko ja kirkas evankeliumin sanoma kyseenalaistettiin. Sekä Paavalin persoonaa, että sanomaa mitätöitiin.
Onko Paavalin toiveissa sydämen avartumisesta kysymys kaipuusta avoimeen yhteyteen?
[img]http://forum.netmission.fi/core/images/smilies/bible_1.gif[/img][quote="Paavali (2 Kor 6:11)"] [color=#004000]Suumme on auennut puhumaan teille, korinttolaiset, sydämemme on avartunut. Ei ole teillä ahdasta meidän sydämessämme, mutta ahdas on teidän oma sydämenne. Antakaa verta verrasta - puhun kuin lapsilleni - avartukaa tekin.[/color]
[/quote]
Rukoillessamme Jumalaa, me kerromme kaiken Hänelle, mitään salattavaa ei voi olla. Jumalahan näkee kaiken, sanommepa sen Hänelle tai emme. Jumalan edessä meilllä on lupa jakaa kaikki ajatuksemme ja tunteemme Hänelle yhtä avoimesti kuin vesi virtaa purossa tai joessa. Taivaallinen Isä on niin turvallinen, jotta voimme vuodattaa kaiken sydämessämme olevan hänelle. Emme koskaan voi tulla väärin ymmärretyiksi. Kun kohtaamme Jeesuksen rukouskammiossamme, olemme Vapahtajamme luona, jota Raamattu kutsuu kauniisti syntisten ystäväksi.
[img]http://forum.netmission.fi/core/images/smilies/bible_1.gif[/img][quote="(Ps 62:9)"][color=#004000] Turvatkaa häneen joka aika, te kansa; vuodattakaa hänen eteensä sydämenne. Jumala on meidän turvamme.[/color]
[/quote]
Ensimmäinen käsky on Jumalan rakastaminen ja heti sen jälkeen lähimäisen rakastaminen. Emme voi rakastaa Jumalaa enemmän kuin mitä opimme tuntemaan ja sisästämään Hänen rakkautensa meitä kohtaan ristin sovituksessa. Ymmärrän kyllä inhimillisen rakkauden yleisellä tasolla, mutta kuinka paljon tuntuvampaa on rakkaus silloin, kun yhteydessämme toisiimme on toistemme todellista tuntemista, tukemista, ymmärtämista ja empatiaa. Ilman avoimuutta se on mahdotonta. Hengellinen vastaus ta pelkästään evankeliumin jakaminen keskenämme ei aina riitä. Jos rakastamme toista lähimäistä, olemme valmiit antamaan koko persoonamme peliin, niin jopa henkemmekin.
[img]http://forum.netmission.fi/core/images/smilies/bible_1.gif[/img][quote="Paavali (1 Tess 2:8)"] [color=#004000]niin mekin, teitä hellien, halusimme antaa teille, ei ainoastaan Jumalan evankeliumia, vaan oman henkemmekin, sillä te olitte meille rakkaiksi tulleet.[/color]
[/quote]
Miksi uskovien keskinäinen avoimuus näyttää olevan enemmän poikkeus kuin pääsääntö? Moni veljemme tai sisaremme elää niin, ettei hänellä ole yhtään uskon ystävää, ei ainuttakaan? Kuinka moni tulee hylätyksi juuri niiden taholta, joiden tulisi olla meidän rinnallamme ? Kuinka moni sulkeutuu sen tähden, että niin monta kertaa kaikki ovat jättäneet hänet?
[img]http://forum.netmission.fi/core/images/smilies/bible_1.gif[/img][quote="Paavali (2 Tim 4:16)"] [color=#004040]kaikki jättivät minut; älköön sitä heille syyksi luettako[/color][/quote]