Todellisesti vapaa

Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja kalamos » 16.08.2018 10:32

:bible:
Johannes (8:34-36) kirjoitti:Totisesti, totisesti minä sanon teille:
jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
Mutta orja ei pysy talossa iäti;
Poika pysyy iäti.
Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi,
niin te tulette todellisesti vapaiksi.


Siis olenko vai tulenko ... :question:


Evankeliumitekstin jälkeen koen suurta tarvetta lukea,
mitä epistolat sanovat tästä.
Löydän aiheesta Pietarin, Jaakobin ja Paavalin opetusta.

Jaakob nostaa esiin hiukan yllättävän käsitteen
Vapauden laki.
Vapaus ei siis tarkoita laittomuutta.

:bible:
Jaakob (1:25-26) kirjoitti:Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin,
vapauden lakiin,
ja pysyy siinä,
eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä,
hän on oleva autuas tekemisessään.
Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija,
mutta ei hillitse kieltään,
vaan pettää sydämensä,
niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.


Paavali kirjoittaa
Elämän Hengen laista ja Vanhurskauden laista.
Israel ei sitä saavuttanut, mutta meille se on mahdollista.

Olemmeko siihen päässeet.
Jaakob kertoi tunnusmerkin.
Jos kieli on hallinnassa, niin koko laiva on ohjauksessa.
Mutta jos en hillitse kieltäni, vaan kiroan ihmisiä,
niin silloin jotain on pahasti pielessä.

:bible:
Jaakob (3:9-10) kirjoitti:Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää,
ja sillä me kiroamme ihmisiä,
Jumalan kaltaisiksi luotuja;
samasta suusta lähtee kiitos ja kirous.
Näin ei saa olla, veljeni.


Mutta kuten Jaakob ensin sanoi,
minä voin olla autuas tekemisissäni eli Jumalan palvelemisessa.
Pietari vahvistaa tämän sanoessaan:
:bible3: kenen voittama joku on, sen orja hän on :bible3:

Evankeliumiteksti sanoi:
:bible3: Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi :bible3:

Se on siis mahdollista. Hän tekee sen.
:bible3: niin te tulette todellisesti vapaiksi :bible3:
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6546
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja Emil » 19.08.2018 19:42

Jonka Jeesus Kristus tekee vapaaksi, hän on todellisesti vapaa, kuten minä olen Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta ja uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
Emil
 

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja kalamos » 20.08.2018 07:40

Jeesuksen sovitustyö
siirtää meidät kuolemasta Elämään.
Me, jotka olimme kuolleet synteihimme,
olemme jälleen Eläviä.
Me olemme siis tuon sovituksen vastaanotettuamme
syntyneet uudesti ylhäältä Hengestä.

Mutta tämä ei tarkoita sitä,
että tämä juuri syntynyt vaaveli olisi heti
autuas tekemisissään eli Jumalan palvelemisessaan.
Hän ei välttämättä heti ymmärrä Vapauden lakia.
On siis laki, jossa on pysyttävä.
Jos haluamme olla todellisesti vapaita.

:bible:
Jaakob (1:25-26) kirjoitti:Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin,
vapauden lakiin,
ja pysyy siinä,
eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä,
hän on oleva autuas tekemisessään.
Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija,
mutta ei hillitse kieltään,
vaan pettää sydämensä,
niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.


Ja tällainen muistamaton kuulija
ei siis ole vielä todellisesti vapaa.
Hän ei ole autuas tekemisessään.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6546
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja vilja » 20.08.2018 07:49

Vapaus on mahdollinen jo täällä alhaalle ja tuon vapauden täyttymys
tulee vahvistetuksi kerran iankaikkissuudessa, kun uskomme muuttu
näkemiseksi ja toivomme kiitokseksi!!

Kiitos siitä Herrallemme!!

:bible:
Paavali (Gal 3:1-6) kirjoitti:Vapauteen Kristus vapautti meidät.
Pysykää siis lujina,
älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
Katso, minä, Paavali, sanon teille,
että jos ympärileikkautatte itsenne,
niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle,
joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
Te olette joutuneet pois Kristuksesta,
te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi;
te olette langenneet pois armosta.
Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus
eikä ympärileikkaamattomuus,
vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.


Jos lähdemme yhdessäkin kohden pyrkimään vanhurskauteen lain noudattamisella,
silloin kohdalamme astuu voimaan tuo 3. jakeen sääntö, että meidän tulee kyetä
täyttämään laki kokonaisuudessaan ja kaikkinensa, sillä olemme silloin astuneet
ulos uskon kautta voimassa olevasta Jumalan armon pelastavuudesta.
vilja
 

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja kalamos » 20.08.2018 09:01

Puhuukohan Paavali tuossa samasta asiasta
kuin Jeesus ja muut avauksessa lainaamissani kohdissa?

Miten ymmärrät nämä Jeesuksen sanat:

:bible:
Johannes (8:34-36) kirjoitti:Totisesti, totisesti minä sanon teille:
jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
Mutta orja ei pysy talossa iäti;
Poika pysyy iäti.
Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi,
niin te tulette todellisesti vapaiksi.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6546
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja Emil » 20.08.2018 09:37

Vapauden laki on synnin vihaamista ja Jeesukseen Kristukseen turvautumista. Siinä on kaikki. Emme kykene pitämään itsessämme mitään lakia. Edes vapauden lakia. Hairahdumme ja siksi tarvitsemme armoa ja siinä elämistä jatkuvasti, päivänmatkan kerrallaan. Tulee riippua Jeesuksessa kiinni.
Emil
 

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja vilja » 20.08.2018 17:15

καλαμος kirjoitti:
Puhuukohan Paavali tuossa samasta asiasta
kuin Jeesus ja muut avauksessa lainaamissani kohdissa?

Miten ymmärrät nämä Jeesuksen sanat:

:bible:
Johannes (8:34-36) kirjoitti:Totisesti, totisesti minä sanon teille:
jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
Mutta orja ei pysy talossa iäti;
Poika pysyy iäti.
Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi,
niin te tulette todellisesti vapaiksi.


Kyllä puhuu ja ei puhu, riipuen siitä, miten leikkaamme tai
kategorioimme kyseisen asian.

Minulle ne ovat yhtä ja samaa kokonaisuutta.

Synnin toteen näyttäminen tarvitsee lakia ja laki kuuluu synnin
orjille, mutta vapautus synnin orjuudesta vapauttaa meidät
myöskin lain orjuudesta, kun isäntä vaihtuu ja kasvattajaksemme
tulee Jumalan armo.

:bible:
Paavali Room 6:14 kirjoitti:Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman,
koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
vilja
 

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja kalamos » 21.08.2018 08:07

Luetaanpa pari edeltävää jaetta,
jotka Paavali kirjoittaa niille,
jotka ovat jo tulleet kuolleista eläviksi.

:bible:
Paavali (Room 6:12-13) kirjoitti:Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne,
niin että olette kuuliaiset sen himoille,
älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille,
vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle,
ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.


Ja sitten edelleen samalle kohderyhmälle Paavali
jatkaa lainaamasi jakeen jälkeen näin:

:bible:
Paavali (Room 6:15-16) kirjoitti:Kuinka siis on?
Saammeko tehdä syntiä,
koska emme ole lain alla, vaan armon alla?
Pois se!
Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte,
sen palvelijoita te olette, jota te tottelette,
joko synnin palvelijoita, kuolemaksi,
tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?


Sitten Paavali jatkaa mainiten,
että puhuu ihmisten tavalla näille Rooman pyhille
heidän lihansa heikkouden tähden.
Ja lopuksi vielä kerran kehottaa:

:bible:
Paavali (Room 6:19) kirjoitti:Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne
saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen,
niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.


Vaikuttaa siltä,
että niin Rooman kuin Korintonkaan pyhät
eivät olleet vielä oikein tähän tilaan päässeet.
Siis vapauteen laittomuudesta ja synnin orjuudesta.

Uskova ihminen voi olla kahleissa.
Ja silloin hän ei ole vapaa.
Silloin hän ei elä vapauden lain alla
eikä siis ole kuuliainen ja todellinen tekijä,
kuten Jaakob kehottaa.

:bible:
Jaakob (1:25-26) kirjoitti:Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin,
vapauden lakiin,
ja pysyy siinä,
eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä,
hän on oleva autuas tekemisessään.
Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija,
mutta ei hillitse kieltään,
vaan pettää sydämensä,
niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.


Minä jotenkin ymmärtäisin Jeesuksen sanat niin,
että Hän vapauttaa synnin orjuudesta omansa,
mutta se voi olla prosessi.

:bible3: Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi :bible3:

Ja ilmeisesti hankalin
synnistä vapautettava jäsen on kieli.
Se niin mielellään sivaltaa.
Kuinka se haluaakaan kertoa totuuksia
takanapäin eli panetella.
Ja sekään ei aina tahdo riittää,
vaan täytyy vielä hiukan vääristellä asiaa.
Ja kaiken tuo kieli tekee niin hurskaasti:
"Rukoillaanpa nyt tuon veljen puolesta,
kun se on sellainen kuin on."
Ja joskus se suoraan kiroaa ihmisiä.
Ei uskoisi, mutta näin Raamattu sanoo
ja puhuu nimenomaan uskovista ihmisistä.

:bible:
Jaakob (3:9-10) kirjoitti:Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää,
ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
samasta suusta lähtee kiitos ja kirous.
Näin ei saa olla, veljeni.


Itse asiassa epistolat ovat täynnä ohjeistusta siitä,
mitä emme saisi tehdä ja mitä meidän taas pitäisi tehdä.
Ja kun sen ohjeistuksen mukaan toimimme,
emmekä ole muistamattomia kuulijoita,
niin silloin me olemme astuneet vapauteen,
ja olemme autuaita tekemisessämme eli Jumalan palvelemisessa.

Kyllä minä ainakin olen vielä prosessissa.
Ja vaikka jo vähän vanhemman puoleinen mies olenkin,
niin olen lohdutettu siitä,
että niin moni uskova,
joka alussa on ollut jonkinlainen
on vuosikymmenien vaelluksen jälkeen muuttunut
ihan toiseksi ihmiseksi.
Ehkä minultakin ovat sarvet ja särmät
jo ... hieman ... hioutuneet.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6546
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja vilja » 21.08.2018 10:22

Uudestisyntynyt uskovakin voi valita joka päivä, kumman hän antaa
johtaa elämäänsä, lihanko vai Jumalan Hengen ja uudestisyntynyt
uskova voi myöskin ajautua jopa ns. lain alle ja siitä aiheestahan
puhuvat mm. Galatalaiskirjeet.

Paavalihan puhuu noissa Galatalaiskirjeissä selvääkin selkeämmin
siitä, että pitääkö hänen uudelleen synnyttää ne, jotka ovat jo kerran
päässeet vapauteen, eli siellä ilmenee selvästi se, että näin voi
tapahtua jo uudestisyntyneillekin.
Viimeksi muokannut vilja päivämäärä 21.08.2018 11:29, muokattu yhteensä 1 kerran
vilja
 

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja Emil » 21.08.2018 10:36

καλαμος kirjoitti:Minä jotenkin ymmärtäisin Jeesuksen sanat niin,
että Hän vapauttaa synnin orjuudesta omansa,
mutta se voi olla prosessi.


Tätä en usko. Se on salaman nopea tapahtuma, jossa hallintavalta ihmisen sydämen valtaistuimella muuttuu. Vain yksi Herra (Jeesus) mahtuu sille valtaituimelle, ei paholainen. Kun Jeesus Kristus on sydämen valtaistuimella, niin on vapauduttu synnin orjuudesta, kun on tultu armahdetuksi syntiseksi, joka voi edelleen langeta mutta ei ole lainalla vaan armon ja pelastuu kun riippuu ja roikkuu Jeesuksen Kristuksen tuomassa armossa ja Jeesuksessa kiinni loppuun asti, perille taivaasen asti.
Viimeksi muokannut Emil päivämäärä 21.08.2018 13:22, muokattu yhteensä 1 kerran
Emil
 

Seuraava

Paluu Johannes

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa

cron