Isä ristillä ?

[Emilio]

Ihan itkettää valtoimenaan, kun tajuaa sielua ja henkeä myöten tämän. Golgatan keskimmäisellä ristillä ei riippunut syntiemme tähden lähes kuoliaaksi pahoinpidelty ja runneltu Jumala, Jeesus Kristus, VAAN MYÖS ITSE TAIVAAN ISÄ!!! Koko Jumalan täyteys, eli kolminaisuus oli läsnä tuossa Hetkessä Jeesuksen Kristuksen kehossa ja Jeesus kuoli ja Isä Jumala sovitti kaikki syntimme itsensä kanssa ja toi meille armosta pelastumisen ainokaisen Poikansa kautta. Jeesus voitti kuoleman ja tuonelan vallan ja nousi ylös kuolleista kolmantena päivänä, pääsiäisen aikaan.

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti
”Jumala oli Kristuksessa ja sovitti”
Tätä Raamatun sanontaa käyttääkseni:
- ristillä ei ollutkaan Jeesus, vaan itse Taivaan Jumala.
- sotamiehet eivät ruoskineetkaan Jeesusta, vaan Taivaan Jumalaa.
Miksi näin? Jumalan rakkaus ihmiskuntaa kohtaan. Hän sovitti maailman itsensä kanssa."

[kalamos]

Jeesus oli ristillä ja huusi:

Jumalani, Jumalani,
miksi minut hylkäsit?

[Emilio]

Siksi, että Isä Jumala oli Jeesuksessa sillä hetkellä! Silloin yhteys Isään katkesi, kun Isä oli itse ristillä ja sovitti maailman synnit itsensä kanssa, Jeesuksen ruumiissa, lihassa ja veressä!!!

[kalamos]

Jeesus oli ristillä.
Isä ei ollut.

Jeesuksen käyttämät sanat
löytyvät Psalmien kirjasta:

Jumalani, Jumalani,
miksi minut hylkäsit?
Miksi olet kaukana,
et auta minua,
et kuule valitukseni sanoja?

[Emilio]

Yhteyden katkeaminen on ymmärrettävää, sillä hetkellä, kun Taivaan Isä tulee Henkenä Jeesuksen Messiaan kehoon.


Koko Jumalan täyteys oli ristillä. Jumalan täyteys? Jumalan täteys tarkoitta kolmea Jumalan persoonaa. Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Kaikki yhden Jumalan kolme persoonaa oli ristiinnaulitussa Jeesuksessa tuona hetkenä ja Isän siirtyessä taivaasta Jeesuksen kehoon, SOVITTAMAAN SYNNIT ITSENSÄ KANSSA, YMMÄRRETTÄVÄSTI JEESUKSEN JATKUVA YHTEYS TAIVAAN ISÄÄN SILLÄ HETKELLÄ KATKEAA.

[Natanael]

Emilio: “Siksi, että Isä Jumala oli Jeesuksessa sillä hetkellä! Silloin yhteys Isään katkesi, kun Isä oli itse ristillä ja sovitti maailman synnit itsensä kanssa, Jeesuksen ruumiissa, lihassa ja veressä!!!” /
Kalamos: “Jeesus oli ristillä. Isä ei ollut.
Jumala on yksi, jossa on kuitenkin kolme erillistä persoonaa. Omalta osaltani selvitin asiaa 3.4. lähettämässäni viestissä. Jeesuksen ristinkuolemassa Jeesuksen ja Isän tehtävät olivat erilaiset.

ENSIKSI: Jeesus kuoli ristillä, ei Isä, jonka tahdon Jeesus vain kuuliaisesti toteutti.
Jumalan Poika Jeesus toteutti kuuliaisesti Isänsä tahdon. Isän tahto oli, että Hänen rakas Poikansa kuolee ristillä.

“hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.”

Emme osaa kuvitellakaan, kuinka äärimmäisen raskasta pyhälle, Taivaan kirkkaudesta saastaiseen maailmaan tulleelle Jeesukselle oli kantaa ristillä koko maailman synnit. Jeesus joutui maistamaan synnin pahuuden pohjia myöten, Getsemanen puutarhassa Jeesus koki tehtävän niin raskaaksi, että Hän kävi rukoustaistelun nöyrtyessään taivaallisen Isänsä tahtoon. Suluissa omat lisäykseni.

“Sen (Jeesuksen), joka ei synnistä tiennyt, hän (Isä Jumala) meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä (Jeesuksessa) tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi"

“Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niin kuin minä tahdon, vaan niin kuin sinä."

TOISEKSI: Isä Jumala hylkäsi Jeesuksen antaessaan Poikansa kuolla ristillä
Jumala (Taivaan Isä) antoi oman Poikansa Jeesuksen kuolla viattomana ja puhtaana uhrina meidän syntiemme sovittamiseksi. Näin Jeesus kärsi sen rangaistuksen, joka meidän syntisten ihmisten kuuluisi Jumalan lain mukaan kärsiä. Kuollessaan ristillä Jeesus koki todellisen eron Isästään eli helvetin tuskan. Tämä rangaistus kuuluisi meille, syntisille ihmisille, mutta Jeesus kärsi sen meidän sijastamme. Tätä tarkoitetaan puhuttaessa Jeesuksen sijaisuhrista tai sijaiskuolemasta.

Jeesuksen huuto ristillä Jumalan hylkäämäksi tulemisesta nousi todellisesta kauhusta, erosta Jumalasta.

Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. (Oma lisäys: kuolema, lopullinen ero Jumalasta eli kadotustuomio)

“Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?”

Uskomalla syntimme anteeksiannetuiksi Jeesuksen sovituskuolemassa meidän ei tarvitse kuoleman jälkeen kokea joutuvamme lopullisesti Jumalan hylkäämiksi ja joutuvamme iankaikkiseen kadotukseen. Jesuksen ristinkuolema avasi meille syntisille armonoven ja pääsyn iankaikkiseen elämään, Taivaan Isän luokse kirkkauteen.

“Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.”

“Käsitteen “Jumala oli Kristuksessa” yhteydessä on muistettava, että Kristus itsekin on Jumala, yksi Jumalan kolmesta persoonasta. Eikä siinä vielä kaikki, uskon kautta mekin olemme Kristuksessa Jeesuksessa (=Jumalassa) ja tulleet osallisiksi jumalallisesta luonnosta, Hänen persoonastaan. Persoonat eivät kuitenkaan sulaudu toisiinsa vaan ovat toisistaan erillisiä, omia yksilöitään. Yhdessä ja erikseen: Isä Jumala, Hänen Poikansa Jeesus Kristus, Pyhä Henki ja sitten kaikki Jeesukseen uskovat kristityt ihmiset.

“joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee."

Room.8:1-2

“Mikään kadotustuomio ei siis kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa. Hengen laki, joka antaa elämän Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, on näet vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.”

Jeesuksen ristinkuoleman ymmärtäminen ja siihen uskominen ovat koko pelastuksemme perusta.

[Emilio]

Minä ymmärrän Pyhässä Hengessä tämän aivan toisin.


Isä Jumala oli myös ristillä, sillä niinhän Raamattu ilmoittaa.

Ei ole mitään JÄRKEÄ lauseessa "Jumala oli Jumalassa."


JÄRKEÄ on siinä, että Jumala tarkoittaa tässä kohden Taivaan Isää.

Taivaan Isä (Jumala), oli Jeesuksessa Kristuksessa ja tämä Taivaan Isä (Jumala) sovitti maailman synnit itsensä kanssa sijaiskärsijän kehossa, eli Herran ja tosi Jumalan Jeesuksen Kristuksen kehossa.


Koko Jumalan täyteys tarkoittaa Isä, Poika ja Pyhä Henki. Asui Jeesuksessa. Koska Isä on Henki, jolla ei ole fyysistä kehoa eli ruumista, niin Taivaan Isän tuli tulla ainokaisessa Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ihmiseksi. Se on Jumala kanssamme, Immanuel. Jumala keskellämme, keskuudessamme.


Isä Jumala oli Jeesuksessa maanpäällä ja Jeesus oli samaan aikaan myös Taivaan Isässä. Siksi Jeesus sanoi, että joka on nähnyt Hänet, on nähnyt Taivaan Isän. Tämä on ymmärrettävää kirjaimellisesti. Isä ja Jeesus ovat yksi. Ei yhtä. Yhtä on väärä käännös. Kolminaisuudesta on kolme persoonaa, jotka ovat yhdessä yksi ainoa Jumala.

Ei siis ole Jeesus Jumala.

Taivaan Isä Jumala.

ja Pyhä Henki Jumala.


On vain yksi ainoa Jumala ja tämä yksi ainoa Jumala ei ole Taivaan Isä yksin.


Isä on Jeesuksen näköinenkin.

Poika on Isänsä näköinen.

Pyhä Henki on Isän ja Jeesuksen Henki ja persoona, kuten on Isä ja Jeesuskin.


Nämä kolme persoonaa olivat yhtäaikaa ristillä (Jumalan koko täyteys) ja Taivaan Isä oli Jeesuksessa ja Jeesus oli Taivaan Isässä, kun Jeesus antoi henkensä ja Taivaan Isä sovitti maailman synnit itsensä kanssa.


Taivaan Isä tuli ihmiseksi ainoksisessa Pojassaan Jeesus Messiaassa, sovittamaan maailman synnit itsensä kanssa!!!


Tämä on koko kristinuskon ydin!!!

[Kirjoittaja]

Huusiko Isä, joka oli Jeesuksessa, itselleen, että miksi olet minut hyljännyt?

[Natanael]

“Isä ja Poika ovat yksi ja sama asia.”

Eivät ole - Tällä foorumilla on näinä päivinä puhuttu “Jumalan kolminaisuudesta”. Jumala on yksi, mutta Jumala esiintyy kuitenkin kolmessa erillisessä persoonassa - Isä, Poika ja Pyhä Henki. Olen jo aikaisemmin selvittänyt, että Jumalan kolmen persoonan tehtävät poikkeavat toisistaan. Esimerkiksi Pyhän Hengen tärkein tehtävä on kirkastaa meille Kristusta.

Isän ja Jeesuksen toiminta on saumatonta, mutta he eivät ole "yksi ja sama asia". Jeesus tekee vain sen, mikä on Hänen Isänsä tahto. Heidän olemuksensa on samalla tavalla jumalallinen - molemmat ovat täynnä armoa ja totuutta. Molempiin sopii Jumalasta Raamatussa annettu määritelmä. “...sillä Jumala on rakkaus (1.Joh.4:8).

Olisiko mahdollista, että Jeesuksen sanat itsestään ja Isästään aiheuttaisivat sekaannusta?

“Minä ja Isä olemme yhtä."

Jeesus käyttää tässä kreikan sanan "neutraalia" muotoa "yksi" tarkoittaen, että ne ovat "ykseyttä". Sen sijaan, että sanoisi, että Jeesus ja Jumala ovat sama henkilö, Jeesus väittää, että Hän ja Isä ovat yhtenäisiä, joka on osittainen selitys kolminaisuudesta.

“Ei ole mitään JÄRKEÄ lauseessa "Jumala oli Jumalassa."

Olet oikeassa, jos tarkoitat Raamatun ymmärtämistä ihmisJÄRJELLÄ. Luojamme on antanut meidän ihmisten aivokoppaan noin 200 grammaa toimivaa “jauhelihamössöä”. Ei sillä niin kovin pitkälle päästä kaikkitietävän Jumalan aivoituksia pohdittaessa. Pelkästään täällä oleva keskustelun aihe “Jumalan kolminaisuus Raamatun valossa” kuulostaa inhimillisesti katsoen järjettömältä. Kuinka voi olla niin, että on ….

…..yksi Jumala, joka kuitenkin esiintyy kolmessa erillisessä persoonassa: Isä on Jumala, Hänen Poikansa Jeesus on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala.

Ihmisjärki ei pysty käsittämään läheskään kaikkia Raamatun totuuksia. Monelle ihmiselle koko Raamatussa ei ole mitään järkeä.

“Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

Emilio esitti, että lause “Jumala oli Jumalassa” on järjetön. Uskossa saamme sen kuitenkin uskoa, koska Jumalan Sana sen vahvistaa.

“Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.”

Koska Kristus on Jumala, niin edellisen jakeen (…"Jumala oli Kristuksessa”) mukaan
JUMALA OLI JUMALASSA.

“Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.”

Raamatun tunnetuimmassa jakeessa Taivaan Isä lähettää oman Poikansa maailmaan lunastaakseen ihmiset synnin vallasta. Taivaan Isä = Jumala, oman Poikansa = Jumala. Jumala lähettää siis Jumalan, vaikka on olemassa vain yksi Jumala. Jos se, että “Jumala oli Jumalassa” kuulostaa oudolta, niin ei sekään ajatus tunnu ihmisjärkeen mahtuvan, että Jumala lähettää Jumalan.

Vastaus löytyy Raamatun ilmoittamasta opista Jumalasta kolmessa persoonassa.

[kalamos]

Kumman tuska oli suurempi
Aabrahamin vaiko Iisakin?

Minä vastaan:
Aabrahamin.

Samoin oli Isän tuska
suurempi kuin Pojan,
jonka Isä joutui antamaan
uhriksi meidän edestämme.

Isälle olisi ollut paljon helpompaa
mennä itse ristille,
kuin lähettää Poikansa kuolemaan.

Mutta tämä asia oli päätetty näin päin,
jo ennen maailman perustamista.

Kaikki on luotu Poikaa varten,
ja niin Poika oli suunnitelmissa
myöskin se,
jonka piti tulla lihasta ja verestä osalliseksi,
ollakseen kelvollinen sukulunastaja
ihastukselleen eli ihmissuvulle
siinä tapauksessa
että ihminen ohittaa
Elämänpuussa tarjolla olleen
hedelmän lihan ja veren.