Meidän sairautemme

Meidän sairautemme

ViestiKirjoittaja NäilläNäppäimillä » 01.06.2023 16:45

:bible:
Jesaja (53:4) kirjoitti:
Mutta totisesti,
meidän sairautemme hän kantoi,
meidän kipumme hän sälytti päällensä.


:bible:
Matteus (8:16-17) kirjoitti:
Mutta illan tultua
tuotiin hänen tykönsä monta riivattua.
Ja hän ajoi henget ulos sanalla,
ja kaikki sairaat hän paransi;
että kävisi toteen,
mikä on puhuttu profeetta Esaiaan kautta,
joka sanoo:


"Hän otti päällensä meidän sairautemme
ja kantoi meidän tautimme".


Mitä mielestäsi lihavoidut kohdat tarkoittavat käytännössä ihmisille tässä ajassa?
Avatar
NäilläNäppäimillä
 
Viestit: 127
Liittynyt: 29.04.2023 15:02

Re: Meidän sairautemme

ViestiKirjoittaja kalamos » 02.06.2023 06:45

Minä olen tuskaillut tuon asian kanssa.
Ja tönäisinkin vähän aikaa sitten ketjua
Uskokaa saaneenne
sen tähden.

Matteuksen todistus
tuon ennustuksen toteutumisesta
on mielenkiintoinen.

Jeesus oli siis ottanut päälleen
meidän sairautemme
ja kantanut meidän kipumme
jo ennen ristinkuolemaansa.

Ymmärrän tämän tapahtuneen
Jeesuksen kasteessa.

Ja niin Jeesus paransi sairaita
jo ennen ristinkuolemaa.

Kun opetuslapset olivat nähneet,
kuinka Jeesus paransi sairaita,
Jeesus lähetti heidät työharjoitteluun.

Vieläpä siitä joukosta,
joka 12 opetuslapsen lisäksi oli
Häntä seurannut,
Hän lähetti kuusi tusinaa
opetuslapsia lisää samaan tehtävään.

Ja he tekivät sen Jeesuksen nimessä
eli parantuminen perustui siihen,
että Jeesus oli jo ottanut
ihmisten sairaudet ja kivut
päälleen kannettavakseen.

Erityisen suuren ilon aihe
näille Jeesuksen nimessä toimiville
oli se,
että riivaajatkin olivat heille alamaisia.

Mutta ei se varsinaisesti ole ilottelun aihe.
Vaan se,
että meidän nimemme on
kirjoitettuna taivaissa.

:bible:
Luukas (10:18-20) kirjoitti:
Minä näin saatanan
lankeavan taivaasta niinkuin salaman.

Katso,
minä olen antanut teille vallan
tallata käärmeitä ja skorpioneja
ja kaikkea vihollisen voimaa,
eikä mikään ole teitä vahingoittava.

Älkää kuitenkaan siitä iloitko,
että henget ovat teille alamaiset,
vaan iloitkaa siitä,
että teidän nimenne
ovat kirjoitettuina taivaissa.


Ja voikin käydä niin,
että vaikka opetuslapsille oli
annettu valta parantaa sairaita
ja ajaa ulos riivaajia,
niin juuri ennen päästötodistuksen saamista
Jeesuksen palatessa kirkastusvuorelta
kolmen opetuslapsen kanssa,
muut opetuslapset olivat
tuskissaan,
kun kansa ei ollut tyytyväinen
heidän kyvyttömyyteensä auttaa
riivattua poikaa.

Ja epäily kohdistui jo Jeesukseenkin,
että jos ehkä tämä jotakin voisi.

Opetuslapset eivät olleet
pysyneet nöyrinä johdatuksessa.
Jos näin olisi ollut,
he olisivat rukoilleet ja paastonneet
jo etukäteen,
ja olisivat sitten kyenneet
parantamaan tuon pojan.

Jeesus ei koskaan toiminut ominpäin,
vaan rukoili yöt Isäänsä
ja sitten päivällä täytti Isän tahdon.

Sitten Jeesus ristiinnaulittiin.
Ja Jeesuken ylösnousemuksesta
alkoi ihan uusi aikakausi,
ja kohdistitkin kysymyksesi siihen.
Miten nyt tänä päivänä.

Kohdatessaan ylösnousseen Jeesuksen
opetuslapset syntyivät uudesti Hengestä.
He saivat Pyhän Hengen,
kun Jeesus puhalsi heihin.
Heistä tuli eläviä sieluja
niinkuin Aadamista aikoinaan.

Ja nyt heillä oli Hengen yhteys Jeesukseen.
Joskaan ei vielä Hengen voimaa.

Ja Jeesus ohjeistaa heitä
viimeisessä puheessaan juuri ennen
taivaaseen nousemista näin:

:bible:
Markus (16:15) kirjoitti:
Menkää kaikkeen maailmaan
ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.

Joka uskoo ja kastetaan,
se pelastuu;
mutta joka ei usko,
se tuomitaan kadotukseen.


Eli tuossa puhutaan ymmärtääkseni
samasta kasteesta pilvessä,
joka tapahtuu uudestisyntymisessä.

Ja sen opetuslapset olivat jo kokeneet.
Mutta heidän ylleen ei vielä
ollut puettu Voimaa korkeudesta.

Kun se olisi tapahtunut,
niin sitten he
Pyhän Hengen johdatuksessa ja voimassa
voisivat toimia siten kuin Jeesus jatkoi:

:bible:
Markus (16:17-18) kirjoitti:
Ja nämä merkit seuraavat niitä,
jotka uskovat:

minun nimessäni
he ajavat ulos riivaajia,
puhuvat uusilla kielillä,
nostavat käsin käärmeitä,
ja jos he juovat jotakin kuolettavaa,
ei se heitä vahingoita;

he panevat kätensä sairasten päälle,
ja ne tulevat terveiksi.


Ja nyt tuossa ensimmäisellä rivillä
on kaksi rajoitinta:
- merkit
- usko

Siis ei ole automaatio,
että kaikki tapahtuu
eikä että ilman muuta tapahtuu.

Kysymys on merkeistä,
jotka osoittavat Jumalan arvovaltaa.
Ja siksi meidän pitäisi
olla ja elää Hengen johdatuksessa
ja uskon suhteessa Jeesukseen.

Jos alamme riehua tyyliin,
että nyt kaikki sairaat paranee
ja kaikki riivaajat pakenevat kirkuen,
kun me astumme paikalle,
niin hukassa olemme.

Silloin uskomme itseemme
emmekä Jeesukseen.

Oi Voi!
En minä tähän voi lopettaa.

Vaimoni isoäiti oli
yksi Jeesukseen uskova.

Hänellä oli jatkuvasti toistuva
aivan hirvittävä migreeni
tai jokin muu pääkipu.

Siihen aikaan ei ollut
aikaa eikä varaa maata sängyssä.

Lehmä oli lypsettävä.
Taksvärkit hoidettava,
vaikka aurinko kuinka paahtaisi
ja pää halkeaisi.

Kerran vaimoni isoäiti
oli sitten puhunut ihan suomen kielellä
Jeesukselle tähän tapaan:

Kun Sinä olet ristillä
meidät sovittanut ja ottanut kaikki
meidän sairautemme ja kipumme päällesi,
niin etkö Sinä voisi ottaa pois
tätä pääkipua.

Samalla hetkellä
hän oli tuntenut,
että kuin sulalla olisi pyyhkäisty
hänen otsaansa pitkin
ja päänsärky meni sillä hetkellä
eikä koskaan enää palannut.

Mutta sitten tuli toinen murhe.
Paljon ihmiset rukoilivat.
Oli kai oikein paineita,
että kyllä tämäkin tästä paranee.

Mutta ei parantunut.
Ja sitten joku oli profetoinutkin,
että hänen täytyy mennä leikkaukseen.

Se ei siihen aikaan ihan rutiinia ollut.
Ja leikkaus oli ollut hirvittävä.
Lapsen pään kokoinen jokin
oli poistettu jostain vatsan alueelta.

Leikkauksen jälkeen
piti maata monta viikkoa
samalla kyljellä
eikä sängystä saanut nousta.

Mutta tällä kertaa
Jumalan suunnitelma oli
parantaa tällä tavalla.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6551
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Meidän sairautemme

ViestiKirjoittaja NäilläNäppäimillä » 02.06.2023 08:34

Tosiasia on että minä en ole nähnyt yhtäkään parantumista, vain kuullut toisen käden kertomuksia vieraista ihmisistä.

Jeesus ensin kantoi ihmisen sairauden, ja sitten oli ihmisen vuoro kantaa se. Eli kaksi kertaa kannettu sairaus ja kipu. Mitä logiikkaa se on?

Uutta ajateltavaa sain kuitenkin, kun katsoin em. raamatunkohdista englannin käännöksiä. King James ja joku muukin käyttää sairaus, tauti ja kipu sanojen paikalla sanoja:

grief
sorrow


jotka molemmat tarkoittavat surua, huolia ja murhetta, ei sairauksia.
Miksi meidän 33-kääntäjämme valitsivat toisin? Tästä voisi saada uutta näkökulmaa, kun nyt osaisi ottaa ajatuksen reunasta kiinni.
Avatar
NäilläNäppäimillä
 
Viestit: 127
Liittynyt: 29.04.2023 15:02

Re: Meidän sairautemme

ViestiKirjoittaja kalamos » 02.06.2023 17:02

NäilläNäppäimillä kirjoitti:
King James ja joku muukin käyttää sairaus, tauti ja kipu sanojen paikalla sanoja:

grief
sorrow


jotka molemmat tarkoittavat surua, huolia ja murhetta, ei sairauksia.
Miksi meidän 33-kääntäjämme valitsivat toisin?


Jesjan kirjan kohta on todellakin
käännetty noin KJV:ssä.

:bible: KJV
Jesaja (53:4) kirjoitti:
Surely he hath borne our griefs,
and carried our sorrows


Mutta Matteuksen kohta ei ole.

:bible: KJV
Matteus (8:17) kirjoitti:
Himself took our infirmities,
and bare our sicknesses.


Kaikki suomennokset hyvin yksimielisesti
kääntävät Matteuksen kohdan
sanoilla:
sairaus/heikkous ja tauti

Jesajan vastaavasti:
sairaus ja kipu


Tuo ensimmäinen sana
UT:n kreikassa on

ἀσθένεια = sairaus, heikkous
astheneia


VT:n hepreassa se on sana,
joka yleensä aina on käännetty
englanniksi sanalla
sickness
tai vastaava,
mutta sitten todellakin
tuossa Jesajan kohdassa
joskus sanalla
grief

Mutta siinäkin esimerkiksi
Sinun mielikäännöksessäsi sanalla
sickness

:bible: WEB
Jesaja (53:4) kirjoitti:
Surely he has borne our sickness


Jos haluat perehtyä tuohon
heprean sanaan,
niin tässä linkki

Tuohon toiseen sanaan,
en nyt taida enää jaksaa heti perehtyä.

Mutta edellä jo annoinkin
ehdottomasti tosikertomuksen siitä,
kuinka vaimon isoäiti pääsi
eroon jostain painajaismaisesta päänsärystä.
Siis kivusta lopullisesti.

Voisin kertoa myös muita
lähipiirissäni tapahtuneita
kiistämättömiä ihmeitä.

Mutta joka tapauksessa siis
kyllä niin tapahtuu tänäkin päivänä,
kuin esimerkiksi
Markuksen evankeliumissa
luvataan.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6551
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Meidän sairautemme

ViestiKirjoittaja NäilläNäppäimillä » 02.06.2023 18:04

kalamos kirjoitti:

Kaikki suomennokset hyvin yksimielisesti
kääntävät Matteuksen kohdan
sanoilla:
sairaus/heikkous ja tauti

Jesajan vastaavasti:
sairaus ja kipu

Tuo ensimmäinen sana
UT:n kreikassa on

ἀσθένεια = sairaus, heikkous
astheneia


Jos noin on, niin sitten vain palataan aiheessa lähtöruutuun.
Avatar
NäilläNäppäimillä
 
Viestit: 127
Liittynyt: 29.04.2023 15:02

Re: Meidän sairautemme

ViestiKirjoittaja kalamos » 03.06.2023 07:49

Minä ehdin tuon lähtölaukauksen jälkeen
jo pinkaista aika pitkän matkan
ensimmäiseen kaarteeseen saakka,
joten ehkä jatkan siitä.

Eli Jeesus oli ottanut jo kasteessa
kaikki meidän sairautemme ja kipumme
kuin myös koko maailman synnin päälleen,
ja niin Hänellä oli valta
parantaa ja antaa synnit anteeksi.

Ja sitten Hän antoi tuon vallan
myös opetuslapsilleen ja pian
kaikkiaan seitsemän tusinaa
vaelsi pitkin Irsaelin kaupunkeja,
ja paransi sairaat ja ajoi ulos riivaajat,
ja julisti, että
Jumalan Valtakunta oli tullut lähelle.

Se oli niin lähellä,
että Itse Jumalan Valtakunnan Kuningas
oli Israelin kansan keskuudessa
ja oli lähettänyt palvelijansa
tuohon tehtävään.

Vähän yli-innostustakin tuli mukaan,
mutta sellainen kyllä sitten aina
rapisee pois,
kun emme omalla voimallamme
ja oman päämme mukaan
mitään saa aikaan.

Sitten tuo tehtävä laajeni
räjähdysmäisesti
koko maailman kattavaksi
Jeesuken ristinkuoleman
ja ylösnousemuksen jälkeen,
kun Hän nyt kaiken vallan omaavana
lähetti omansa kaikkeen maailmaan
saarnaamaan hyvää sanomaa
ja lupaus oli,
että Jeesus olisi heidän kanssaan
maailman loppuun asti
tai oikammin tämän
maailmanajan täyttymykseen asti
eli niin kauan kuin
tätä seurakuntakautta kestää.

Lupaukseen kuului,
että Jeesukseen uskovia
seuraisi merkit.
Sairaita paranisi,
kun uskovat laittavat kätensä
sairasten päälle.

Ja joskus käy niinkin,
että kukaan ei laita kättään sairaan päälle,
ja silti tapahtuu todellinen ihme.
Kerroin tapauksesta,
jossa ilmeisesti Jeesus itse
pyyhkäisi vaimoni isoäidin otsaa
ja tappava päänsärky hävisi ikiajoiksi.

Nuorena aikuisena
oli pienessä telttakaokouksessa.
Maranata-seurakunta
oli muuttanut nimensä.
Se oli nyt ihmeherätys.

Se oli ennen Yli-Vainion aikaa.
Silti he kertoivat oudosta ilmiöstä.
Ihmisiä oli kaatunut,
kun heidän puolestaan oli rukoiltu.
Ja he olivat parantuneet.

No tuo pieni teltta oli
soraisella koulun pihalla.
Jumala ei ilmeisesti halunnut
kaataa ihmisiä siihen.

Mutta eräskin nainen
kieppui ympäri kallistuen siis
joka puolelle niin paljon,
että kyllä siinä painovoimalaki rikottiin,
kun tuo nainen ei kaatunut.

Samaan aikaan oli ukomailta
tullut joku nainen kaupunkiin.
Ja siellä olikin isommat kokoukset.

No siellä en käynyt.
Mutta nämä olivat käyneet.
Yksi todella raskaan sarjan mies,
joka tuossa pienessä teltassakin oli
joka kokouksessa,
oli ollut siellä toisessakin kokouksessa.
Ja mennyt loppukokouksessa esille.
Hän oli polvistunut,
ja rukouksen aikana tuo
monta ... tai paljon yli sata kiloa
painava mies oli noussut silminnähden
maasta ylös.

No. Meidän sairautemme.
Nuori äiti pieni ja hentoinen
istahti tuon kokouksen loppuhetkessä tuolille.
Syy oli se,
että lääkäri oli todennut,
että hänen toinen jalkansa oli
lyhyempi kuin toinen.

Ja se oli sitä kyllä selvästi.
Seisoin noin puolen metrin päässä
tuosta jalasta.

Ja sitten rukoiltiin.
Ja tosiasia on,
että kohta nuo jalat olivat yhtä pitkät.

Kokouksen pitäjä työnsi
mikrofonin minun suuhuni ja
huusi, että kerro mitä näet.
Minä en osannut sanoa mitään.

Sitten mikrofoni meni jonkun
toisen suun eteen.

Tuo nuori äiti meni lastenvaunujen
luokse reippain askelin.

Ja iloitsi pienokaisestaan.
Ja tuo vauveli näki todella iloiset
kasvot äidillään,
jolla nyt oli samanpituiset jalat.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6551
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Meidän sairautemme

ViestiKirjoittaja kalamos » 09.06.2023 07:15

Ensimmäisessä vastauksessani
tulikin jo esille seuraava jae:

:bible:
Markus (16:18) kirjoitti:
Ja nämä merkit seuraavat niitä,
jotka uskovat ...


Puhutaan ihan tavallisista uskovista.
Ei esimerkiksi jollain
erityisillä armolahjoilla varustetuista.

Nämä merkit vaan
seuraavat uskovia ihmisiä.

Ymmärrän tuon kohdan siis niin,
että jokainen,
joka uskoo,
voi laittaa kätensä sairaan päälle.

Kerran minun vaimoni
laitti kätensä koiramme päälle.
Tilanne oli hyvin vakava.

Koira oli lähes liikuntakyvytön.
Se, että vaimoni laitti kätensä
koiran päälle ja rukoili,
osoitti, että hänellä oli uskoa.
Hän pani luottamuksensa Jeesukseen
tässä asiassa.

Ja mitä tapahtui.

No,
koira ei varmastikaan
yrittänyt pusertaa mitään uskoa.

Eihän se ehkä edes ymmärtänyt,
että nyt sen puolesta rukoillaan.

Mutta rukouksen jälkeen
se katsahti ensin hämmentyneenä
hiukan vaimoni ohi
- ikäänkuin se olisi nähnyt jonkun -
sitten se katsoi tassuaan,
jonka tähden se oli ollut
lähes liikuntakyvytön,
ja seuraavaksi se pomppasi
pystyyn lattialta
ja käveli täysin parantuneena pois.

Tuo vuosia kestänyt aina paheneva
vaiva oli lopullisesti poissa.

Sitten vuosia ja vuosia myöhemmin
tuli toinen kerta.

Samainen koira
oli saanut ilmeisesti aivoinfarktin
yön aikana.

Vaimoni pyysi minua rukoilemaan.
Minä rukoilin kyynelsilmin
vanhan koiramme puolesta.

Mutta koira ei parantunut.
Me veimme sen eläinlääkäriin,
joka totesi,
että harvoin on näin selvää tapausta,
pitääkö koira lopettaa vai ei.

Se ei pystynyt kävelemään,
ei pysynyt pystyssä,
sen silmät pyörivät päässä.

Todellakin on niin,
että me elämme kuolevaisessa ruumiissa,
jossa emme tule viettämään ikuisuuttamme.

Mutta tätä aikaa varten,
jolloin sairaudet
ja monet koettelemukset
meitä ahdistavat,
meillä on Raamatussa
mielenkiintoisia Jumalan Sanan ilmoituksia.

Kaksi niistä mainitaan tämän ketjun alussa.
Ehkä kerron joskus vielä lisääkin
esimerkkejä siitä,
mitä nuo kohdat merkitsevät käytännössä
ihmisille ... ja eläimillekin ... tässä ajassa.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6551
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Meidän sairautemme

ViestiKirjoittaja kalamos » 10.06.2023 07:22

Äidillä oli nuorena tuberkuloosi.
Hän eli dramaattisia hetkiä
Paimion sairaalassa.

Saman kohtalon kokeneita
kuoli rinnalta.

Äiti oli hyvin heikko
ja niin laiha,
että lääkärit toivat hänet
ilkialastomana näytille kandeille,
että näin laiha voi ihminen olla.

Ja tuosta heikosta ruumiista
minä sitten tulin ulos.

Lääkärit olivat kyllä sitä mieltä,
että siitä ei tule mitään.
Minut pitää abortoida,
jotta äidin henki säilyisi.

No, me kumpikin
kuitenkin selvisimme.

Minut tosin sitten vietiin
heti alkuläimäytyksen jälkeen
Tampereelle joulumerkkikotiin.
Ei hyvin alkanut turkulaispojan elämä.

Äiti ei ollut saanut koskeakaan minuun,
vain kaukaa näytettiin,
että tämmöinen tuli.

No sitten vajaan vuoden kuluttua
äiti sisarensa kanssa
haki minut joulumerkkikodista.

Ja sitten me elimme
perhe-elämää
isä ja äiti ja minä.

Sisaruksia ei tietenkään enää tullut.
Toista synnytystä äiti ei olisi kestänyt.

Vuodet ja vuosikymmenet kuluivat.
Minäkin olin jo avioitunut.
Itse asiassa ollut aviossa jo
useammankin vuosikymmentä,
kun isä soitti virkapaikalleni.

Äidiltä tulee verta keuhkoista.
No se ei kuitenkaan ollut tuberkuloosi.

Vanhat arvet vain vuosivat.
Mutta sitten tilanne paheni ja paheni.

Hän oli pitkiäkin aikoja
Paimon sairaalassa.

Sitten taas kerran
oli kotiinpääsyn aika.

Hän pyysi taksilappua.
Ei annettu.
Kyllä hän voi linja-autolla matkustaa kotiin.

Linja-auto rytkytti.
Ja sitten toinen linja-auto.

Kun hän lopulta pääsi kotiin,
tuli sellainen verensyöksi,
että se oli menoa.

Isä oli lähtemässä juoksemaan
puhelinkopille soittamaan ambulanssia.

Äiti oli sanonut lattialla lojuten,
että älä mene.
Rukoile.

Isä oli voidellut äidin öljyllä
ja rukoillut.

Verensyöksy loppui.
Eikä koskaan enää palannut.

Jumala antoi heille
vielä myöhemmin ihan
uuden vuokrakerrostaloasunnonkin,
ja siellä elivät kauemmin
kuin missään muussa asunnossa.

Jos isä olisi lähtenyt soittamaan
ambulanssia,
niin äiti olisi luultavimmin
sillä välin kuollut.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6551
Liittynyt: 27.08.2014 07:31


Paluu Hämmentävät kohdat Raamatussa

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa