Vesi nyt teidätkin pelastaa

Vesi nyt teidätkin pelastaa

ViestiKirjoittaja kalamos » 27.03.2023 18:02

:bible:
Pietari (1 Piet 3:21) kirjoitti:
Tämän vertauskuvan mukaan
vesi nyt teidätkin pelastaa

kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista,
vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta -

Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta


Siis ..
mitä tarkoittaa:

    vesi nyt teidätkin pelastaa
    Jeesuksen Kristuksen
    ylösnousemuksen kautta


    :question:



Tätä pelastustapahtumaa
jotenkin selvittää edellä ollut lausahdus:

:bible:
Pietari (1 Piet 3:20) kirjoitti:
kun valmistettiin arkkia,
jossa vain muutamat,
se on kahdeksan sielua,
pelastuivat veden kautta.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6604
Liittynyt: 27.08.2014 08:31

Re: Vesi nyt teidätkin pelastaa

ViestiKirjoittaja kalamos » 09.08.2023 10:02

Kohta on ollut niin hämmentävä,
että kukaan ei ole
tarttunut haasteeseen.

Pitkän tauon jälkeen
aloin taas pohtia tuota asiaa.

En kerta kaikkiaan ymmärrä,
mitä otsikon lause tarkoittaa.

Tällaisissa tilanteissa
minulla on tapana kysyä asiaa vaimoltani,
ja yleensä aina hän vastaa jotakin,
joka avaa minun ymmärrykseni.

Nyt vaimoni sanoi,
että eikö sitä nyt vain voisi
ymmärtää niin kuin siinä sanotaan.

Ja jälleen kerran olin saanut
täsmävastauksen häneltä,
vaikka hän ei enempää jaksanut selittää.
Eikä ehkä itsekään ymmärtänyt,
kuinka hyvin jälleen vastasi.

Ja niin sitten
katsoin Jumalan Sanaa
tuosta kohdasta
(1 Piet 3:21)
että mitä siinä oikein sanotaan.

Ja yllätys yllätys,
alkutekstissä ei ollut
ollenkaan sanaa vesi.

Jumalan Sanassa ei siis ole kohtaa,
jossa sanottaisiin
keskustelun otsikon mukaisesti:

Vesi nyt teidätkin pelastaa

Avaus on siis väärässä paikassa.
Se pitää siirtää osioon

Sanonnat, joita Raamatussa ei ole

Jätetään nyt kuitenkin varjo tähän osioon
Hämmentävät kohdat Raamatussa
niin keskustelu löytyy sitten molemmista.

Ja hämmentävä tuo kohta on.

Mutta siis jakeessa,
johon otsikko viittaa
ei ole sanaa Vesi.

Ja niin myös avaukseni
seuraava kysymys on aiheeton:

kalamos kirjoitti:
Siis ..
mitä tarkoittaa:

    vesi nyt teidätkin pelastaa
    Jeesuksen Kristuksen
    ylösnousemuksen kautta


Vai onko.
Ehkä ei aivan.

Sillä edellisessä jakeessa
vesi mainitaan.

:bible:
Pietari (1 Piet 3:20) kirjoitti:
kun valmistettiin arkkia,
jossa vain muutamat,
se on kahdeksan sielua,
pelastuivat veden kautta.


Alkutekstissä jae päättyy
ilmaisuun

δι’ ὕδατος
di hydatos

dia
voitaisiin kääntää:
läpi

Miten tuo jälkimmäinen jae
sitten pitäisi kääntää,
siitä tarkemmin myöhemmin.

Mutta joka tapauksessa
meillä on siis ratkaistavana
kahden jakeen yhtälöpari,
joka supistettuna näyttää tältä:

:bible:
Pietari (1 Piet 3:20-21) kirjoitti:
veden kautta
===
Jeesuksen Kristuksen
ylösnousemuksen kautta


Numero 8 kuvaa uutta:

Nooan perhekunta
- kahdeksan aikuista ihmistä -
pelastuivat veden läpi (dia)

Pelastajan perhekunta
- uuden liiton ihmiset -
Messiaan ylösnousemuksen läpi (dia)

Yhtälön kummallakin puolella
tapahtuu nouseminen ylös:

Kumpikin ryhmä
nousee ensin ylös
ja laskeutuu myöhemmin
takaisin alas maan päälle,
jonne perustetaan
Uuden liiton pohjalta Valtakunta,
jonka keskiössä on Israel.

Pelastus tapahtuu
Vanhurskauden perusteella:

Ensimmäisellä kerralla
maailma pelastui
Nooan vanhurskauden tähden.

Toisella kerralla
maailma pelastuu
Jeesuksen vanhurskauden tähden.

Mikä sitten hukuttaa:

Nooa oli vanhurskauden saarnaaja.
Kukaan ei kuitenkaan
enää tehnyt parannusta.

Se, mikä hukutti pahat,
oli kantava voima pelastuville.
Vesi eli Jumalan Sana
eli Pelastuksen evankeliumi.

:bible:
Pietari (2 Piet 2:4-5) kirjoitti:
Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä,
jotka syntiä tekivät,
vaan syöksi heidät syvyyteen,
pimeyden kuiluihin,
ja hylkäsi heidät
tuomiota varten säilytettäviksi.

Eikä hän säästänyt
muinaista maailmaa,
vaikka varjelikin Nooan,
vanhurskauden saarnaajan,
ynnä seitsemän muuta,
vaan antoi vedenpaisumuksen tulla
jumalattomain maailman päälle.


Kaikki VT:n puolella
on esikuvaa UT:n sanomasta:

Nooa oli kantaisä
Vanhan liiton maailmalle.

Jeesus on kantaisä
Uuden liiton maailmalle.

Yhteinen nimittäjä on Israel:

Kumpikin liittosopimus on
Jumalan ja Israelin kansan välinen.

Israelin kansa
joutui ensin orjuuteen
Egyptissä eli maailmassa.

Se vapautui siitä
kulkemalla vesimassojen läpi.

Kun faarao joukkoineen tuli perässä,
se hukkui noihin vesimassoihin.

Samoin on käyvä,
kun Kristukseen upotetut
saavat kokea ruumiin ylösnousemisen.

Siis Kristus on jo esikoisena
noussut kuolleista.
Mutta me saamme kokea saman aikanaan.
Silloin Kristuksen ruumiin jäsenet
nousevat ylös.

Mutta sitä odotellessa
me kuljemme vesien läpi.
Meri ja aallot pauhaavat:

:bible:
Luukas (21:25-28) kirjoitti:
Ja on oleva merkit
auringossa ja kuussa ja tähdissä,
ja ahdistus kansoilla maan päällä
ja epätoivo,
kun meri ja aallot pauhaavat.

Ja ihmiset menehtyvät
peljätessään ja odottaessaan sitä,
mikä maanpiiriä kohtaa;
sillä taivaitten voimat järkkyvät.

Ja silloin he näkevät
Ihmisen Pojan tulevan pilvessä
suurella voimalla ja kirkkaudella.

Mutta kun nämä alkavat tapahtua,
niin rohkaiskaa itsenne
ja nostakaa päänne,
sillä teidän vapautuksenne on lähellä.


Nämä ovat alkaneet tapahtua.
Viikunapuun ihme on jo tapahtunut.
Meidän pelastuksemme on lähellä.

Kunhan vain olemme
Pelastuksen arkissa,
Jeesuksessa Kristuksessa,
jonka ylösnousemusvoimassa vaellamme
läpi punaisen meren
ja kerran nousemme tuuliin ja pilviin
ja tulemme Kotiin Isän luo,
jossa meidät vihitään Jeesukselle.

Ja sitten tulemme Hänen kanssaan
takaisin maan päälle.
Ja on Messiaan Valtakunnan aika.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6604
Liittynyt: 27.08.2014 08:31

Re: Vesi nyt teidätkin pelastaa

ViestiKirjoittaja kalamos » 11.08.2023 10:01

Kirjaimellisesti
sana sanalta kääntäen
jae (1 Piet 3:21)
johon otsikko viittaa,
menee näin:

    joka/mikä
    ja/myös
    meidät/teidät
    kaltainen/kuva
    nyt
    pelastaa
    upottaminen/kaste
    ei
    lihan
    poistamista
    lian
    mutta/vaan
    omantunnon
    hyvän
    pyyntö
    kohti
    Jumalaa
    kautta/läpi
    ylösnousemuksen
    Jeesuksen Kristuksen


Eipä ihme,
että käännökset heittelevät
tässä kohden.

Kohderyhmä on
Textus Receptuksen mukaan

    ἡμᾶς
    hemas

    meidät


Joidenkin käsikirjoitusten mukaan

    ὑμᾶς
    hymas

    teidät


Minä luotan
Textus Receptukseen.

Joka tapauksessa siis
nyt puhutaan meistä
Uuden liiton uskovista.

:bible: kirj
Pietari kirjoitti:
meidät


Ja meille siis tapahtuu jotakin,
joka johtaa pelastumiseemme
jotenkin vastaavasti kuin
kerrotaan edellisessä jakeessa,
jossa Nooan arkissa pelastui
kahdeksan ihmissielua.

Edeltävän sanan

    καὶ
    kai

    ja / myös

käännökseksi valitsen
näin sanan myös,
eli myös meidän
käy niinkuin
noiden kahdeksan sielun
Nooan arkissa.

:bible: kirj
Pietari kirjoitti:
myös meidät


Meidän silmiemme eteen
oli edellisessä jakeessa maalattu
kuva.

Alkutekstin ilmaisu
voi olla adjektiivi (kaltainen)
tai substantiivi (kuva)

Joka tapauksessea
tuon edellisen jakeen maalaaman kuvan
eli tuon kuvan kaltaisen tapahtuman kautta,
me pelastumme.

Eli meillä on edellisessä jakeessa
silmiemme edessä maalaus
Nooan arkista,
joka on tervattu sisältä ja päältä.
Joka nousee vesimassojen kannattamana
ylöspäin eikä huku.

Tämän kuvan mukaisesti mekin pelastumme.
Lisään nyt
kirjaimelliseen
sana sanalta
etenevään käännökseemme
sanat:

    joka ... kuva nyt pelastaa

:bible: kirj
Pietari kirjoitti:
joka myös meidät kuva nyt pelastaa


Meillä on silmiemme edessä kuva
Pelastuksen arkista,
joka esti sen sisällä olevia
sieluja hukkumasta veteen.

Ja nyt herääkin kysymys.
Miten arkissa olevien pelastus
saattoi olla olla upottaminen.
Vastaus on yksinkertainen.

Heidät upotettiin Arkkiin,
jonka nimi on Pelastus.

Ja samoin meidät on upotettu
Häneen, jonka nimi on
Jeesus = Pelastus.

Kuolema kohtasi kaikkea muuta elävää
maan päällä, kuin sitä,
mikä eli joko vedessä tai arkissa.
Vesi on Raamatun yleisin
vertauskuva Pyhästä Hengestä.

Israelin kansan vapautuessa
maailmasta eli Egyptin orjuudesta,
se upotettiin Pyhän Hengen Pilveen.

Se vaelsi sitä Pilveä hengittäen.
Samoin meressä elävät
elivät hengittäen kiduksillaan vettä,
joka oli heidän elämänsä.

Mutta muille elollisille tuo vesi
oli kuolemaksi.
Se hukutti heidät.
Me olemme jo syntyneet Hengestä.
Jumalan Elävän ja Pysyvän Sanan kautta.

Sana ei hukuta meitä,
jotka olemme upotetut Jeesukseen.

Ne,
jotka eivät ole arkin sisäpuolella,
siis Jeesuksessa Kristuksessa
- Jumalan Sanassa,
hukkuvat, kun tuomion aika tulee.

Tuo arkki ei hukkunut,
koska se oli tervattu eli
sivelty maapiellä
sisältä ja päältä.
Tuo maapiki muodostui
Golgatalla,
jossa Jeesus vuodatti verensä maahan.

Se sama veri pelasti
Israelin esikoiset jo silloin,
kun Israelin kansa vapautui
Egyptin orjuudesta.

Muut esikoiset
kuoleman enkeli korjasi.

Siis me olemme
upotetut Jeesukseen Kristukseen
eli Pelastajaan Messiaaseen.

Ja vielä aivan erityisesti
Hänen kuolemaansa.
Kuin myös ylösnousemukseensa.

Ja tätä kuolemaa ja ylösnousemusta
kuvaa kristillinen upotuskaste.

:bible: kirj
Pietari kirjoitti:
joka myös meidät kuva nyt pelastaa:

upottaminen
...
läpi ylösnousemuksen
Jeesuksen kristuksen


Siis meidät upotetaan
Pelastajaan Jeesukseen,
Hänen kuolemaansa
ja ylösnousemukseensa.

Ja nyt me vaellamme
Hänen ylösnousemusvoimassansa.

Emme enää siinä maailmassa,
joka hukkui,
vaan uudessa olotilassa,
jossa Jumalan Valtakunta on
meissä
vanhurskautena, rauhana ja ilona
Pyhässä Hengessä.

Väliin jäi kolmen pisteen rupeama,
joka selvittää,
mitä tuo upottaminen eli kaste
tarkoittaa.

Se tarkoittaa upottamista
ensinnäkin Jeesuksen kuolemaan.
Eli veren sovitukseen.

Meidän sydämemme oven
pihtipielet on tervattu
Jeesuksen verellä.

Mutta se tarkoittaa myös
Jeesuksen ylösnousemusta.
Me elämme samassa voimassa.
Pyhän Hengen voimassa.

Ja nyt me olemme astia,
joka täyttyy ja täyttyy ja täyttyy
Pyhällä Hengellä jatkuvasti.

Ja näin me kuljemme
Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen läpi
aina ruumiin ylösnousemukseen saakka.

Mutta siihen asti me
vaellamme kuolevaisessa ruumiissa.
Ja kun se meiltä riisutaan,
niin me pukeudumme taivaalliseen ruumiiseen.

Mutta kun tapahtuu
ruumiin lunastus,
niin me saamme kirkastetun
ylösnousemusruumiin.

Ja silloin meidät vihitään
Isän Kodissa Hänen Pojalleen
Jeesukselle Kristukselle.

Upottaminen
Jeesukseen Kristuksen kuolemaan
merkitsee sitä,
että Hänen sovitusverensä tähden,
meidän syntimme
puhdistuvat jatkuvasti.

Ja niin me elämme
jatkuvasti puhtaalla omallatunnolla.

Me siis olemme ja elämme
Jeesuksen kuoleman
ja ylösnousemuksen tähden
vanhurskautettuina
eli syyttömiksi julistettuina.

On aika kääntää koko jae
sana sanalta kirjaimellisesti.

Meidän silmiemme eteen on
juuri maalattu valtaisa kuva
Pelastuksen arkista,
joka kätkee sisuksiinsa
valtaisan joukon eläimiä
ja kahdeksan ihmistä.

Tämän kuvan mukaan
me tämänkin ajan ihmiset
pelastumme.

:bible: kirj
Pietari kirjoitti:
joka myös meidät kuva nyt pelastaa:

upottaminen

    ei lihan
    poistamista lian
    vaan
    omantunnon hyvän pyyntö
    kohti Jumalaa

läpi ylösnousemuksen
Jeesuksen kristuksen
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6604
Liittynyt: 27.08.2014 08:31


Paluu Hämmentävät kohdat Raamatussa

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa