Kadotettu paratiisi?

Kadotettu paratiisi?

ViestiKirjoittaja Magda-sisko » 07.06.2018 08:53

:bible:
Hesekiel (31:16) kirjoitti:Hänen kaatumisensa ryskeestä minä panin kansakunnat vapisemaan,
kun minä syöksin hänet alas tuonelaan, hautaanvaipuneitten pariin.
Mutta lohdutetuiksi tulivat maan syvyydessä kaikki Eedenin puut,
Libanonin valiot ja parhaat, kaikki, jotka vettä juovat.


"maan syvyydessä kaikki Eedenin puut"

Tämän ilmoituksen mukaan paratiisi vajosi muinoin maan syvyyteen, mutta on yhä olemassa. Tämä selittää ja vahvistaa ainakin nämä kaksi Raamatun paikkaa:

:bible:
Luukas (16:19-23) kirjoitti:Oli rikas mies,
joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin
ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus,
makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
ja halusi ravita itseään niillä muruilla,
jotka putosivat rikkaan pöydältä.
Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
Niin tapahtui, että köyhä kuoli,
ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan.
Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan,
näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.


:bible:
Luukas (23:40-43) kirjoitti:Mutta toinen (ristin ryöväri) vastasi ja nuhteli häntä sanoen:
"Etkö sinä edes pelkää Jumalaa,
sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?
Me tosin kärsimme oikeuden mukaan,
sillä me saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat;
mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt."
Ja hän sanoi:
"Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".
Niin Jeesus sanoi hänelle:
"Totisesti minä sanon sinulle:
tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."


Ryöväri pääsi sinä päivänä paratiisiin maan syvyyteen, koska Jeesuskin meni sinne tuonelan puolelle saarnaamaan evankeliumia muinaisille sieluille:

:bible:
Pietari (1 Piet 3:18-20) kirjoitti:Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden,
vanhurskas vääräin puolesta,
johdattaaksensa meidät Jumalan tykö;
hän, joka tosin kuoletettiin lihassa,
mutta tehtiin eläväksi hengessä,
jossa hän myös meni pois
ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset,
kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä,
silloin kun valmistettiin arkkia,
jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua,
pelastuivat veden kautta.


Yhteenveto: Tuonelassa on kaksi osaa, paratiisi ja vaivan paikka. Tuonela sijaitsee Hesekielin mukaan syvällä maan alla, jonne kaikki ihmissielut menevät kuoltuaan maan päältä, sille puolelle, joka määräytyy, onko ollut evankeliumille uskollinen vai ei. Nämä eivät ole ihmisten lopullinen olopaikka.

Seurakunnan tempauksessa tuonelan paratiisipuoli tyhjenee ja maan päältä kaikki Jeesuksen verellä pestyt otetaan ylös. Maan alle jäävät vielä tuonelan vaivan paikassa olevat ja maan päällä Jeesukselle uskottomat, kunnes loppuvaiheiden jälkeen, mm. Karitsan 1000-v. valtakunnan jälkeen loppu tulee ja kaikki ihmiset (ja langenneet enkelit) tulevat viimeiselle tuomiolle: tuonelasta, maan päältä ja taivaasta. Kadotustuomio tulee vasta tällä viimeisellä tuomiolla, tuonelan vaivan paikka ei siis vielä ollut kadotus.

Paratiisi on se siemen, josta luodaan kaikki uudeksi, kun Jumalan valtakunta tulee.

Tuota Hesekielin paikkaa olen pohtinut, ja nyt rohkenin tuoda ajatukseni esille.

Siunausta kaikille kanssani samanmielisille ja erimielisille jotka jaksoivat lukea tämän.
Magda-sisko
 

Re: Kadotettu paratiisi?

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 07.06.2018 12:57

Mielenkiintoinen kirjoitus. Itse olen ollut siinä käsityksessä, että Jeesus tyhjensi Aabrahamin helman ja otti mukaansa sieltä pelastetut.

:bible:
Paavali (Ef 4:8 ) kirjoitti:Sentähden on sanottu:
"Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille".
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1515
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: Kadotettu paratiisi?

ViestiKirjoittaja Magda-sisko » 07.06.2018 13:36

Kiva kun joku kommentoi.

Vankeja. Miksi ei sanota että kaikki vapautetut vangit? Monia heitä ilmaantui Matteuksen (luku 27:52-53) mukaan pyhän kaupungin kaduille ilmestyen monille. Mitähän heille sen jälkeen tapahtui? Entä ne jotka Jeesuksen saarnan takia kääntyivät tuonelassa? Pääsikö osa heistä siis ylös taivaaseen ja osa paratiisipuolelle?

Lisäksi, keitä sitten ovat tempauksessa ne, jotka nousevat pilviin ja tuuliin ennen maan päällä olevia (mm. 1 Tess 4:16-17)?
Magda-sisko
 

Re: Kadotettu paratiisi?

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 07.06.2018 14:28

Johtuisikohan se siitä, että vaivan -puolelta ei otettu vankeja? Ja tuoss Tess. kohdassa, eikös kuolleet oteta ensin?

:bible:
Paavali (1 Tess 4:15-16 ) kirjoitti:
Sillä sen me sanomme teille Herran sanana,
että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen,
emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
...
Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1515
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: Kadotettu paratiisi?

ViestiKirjoittaja kalamos » 07.06.2018 18:57

Jos oikein ymmärsin avauksen, niin sen mukaan

    Aabrahamin helma = Paratiisi


En nyt osaa tuohon sanoa vielä JAA tai EI
vaan äänestän ensimmäisellä kierroksella tyhjää.

Mutta nyt Paratiisi on
- ja jo Paavalin päivinä oli -
kolmannessa taivaassa.

:bible:
Paavali (2 Kor 12:2-4) kirjoitti:
Tunnen miehen, joka on Kristuksessa:
neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin
kolmanteen taivaaseen
- oliko hän ruumiissaan,
en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.

Ja minä tiedän, että tämä mies
- oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista,
en tiedä, Jumala sen tietää - temmattiin
paratiisiin
ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6544
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Kadotettu paratiisi?

ViestiKirjoittaja Emil » 09.06.2018 21:27

Magda-Sisko on oikeilla jäljillä. Sen verran korjaisin, että Jeesus todellakin tyhjensi maanalla sijaitsevan (edelleenkin) paratiisin ja vei sen joukon ensilahjana Isän eteen kolmanteen taivaaseen (taivaallinen paratiisi). Täsmentäisin vielä, että luin kerran tiedjulkaisun lehdestä joka käsitteli maapalloa ja siinä oli eräs erittäin mielenkiintoinen tiedemiesten tutkimustulos. Tasan 666 km syvyydessä maanisisällä on tiedemiesten mukaan erikoinen kehä joka ympäröi koko maapallon muotojen mukaisesti sisempia kerroksia. Lisäksi tiedemiehet totesivat että samassa syvyydessä vallitsee helvetilliset olosuhteet ja pimeys ja kuumuus ja paine. Kuitenkin näköyhteyden päässä siitä syvyydestä ja sen erikoisesta kehästä jonka koostumus ja rakenne ei ole täysin selvä, on taas valoisat ja suorastaan trooppiset olosuhteet lämpötilan ja kosteuden suhteen. Onko tämä se suuri juopa, josta Raamattu kertoo? Onko niin, että se juopa eristää kuumuutta ja kuivuutta alapuolelleen ja yläpuolelle juovan mahtuu onttoa tilaa jossa ihanteellisen paratiisin lämpötila ja valaistus? Mikä on valonlähde? Kristallit, jalokivet maanuumenissa ja tuonelan liekit??? Itse uskon, että myös helvetti tai oikeammin tulinen järvi tai sen alkutuli sijaitsee keskellä maan ydintä ja se on vielä tyhjä toistaiseksi, mutta kuuma kuin mikä. Tiedemiestan mukaan maan rikki painautuu maan kerrosten läpi aina maan ytimeen asti. Silloinhan se tarkoittaisi, että yhdin polttaa rikkiä. Rikin toinen nimitys on tulikivi. Tästä en enempää, kun on olemassa aloitus tästä täällä jossain jo ennestään.


Tämä kohta myös jotenkin liittyy tähän mysteeriin. Ehkä se viinikuurna jonka Jeesus polkee ulottuu maan ytimeen asti? Ehkä olemme tulkinneet virheellisesti sen tarkoittavan vain Eufrat virtaa tai Harmagedonia? Enkeli myös seisoo auringossa ja aurinko liittyy jotenkin tuliseen järveen myös. Itseasiassa maan sisällä on pienoisaurinko, maan ydin joka palaa kuin tähdet palavat ja aurinkohan on tähti.

:bible:
Johannes (Ilm19:15-20) kirjoitti:
Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja.
Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla,
ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi:

"Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".
Ja minä näin enkelin seisovan auringossa,
ja hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille:

"Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle syömään
kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten
sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".

Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa
kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan
ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta,
joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa,
joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin,
ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet;
ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen,
joka tulikiveä palaa.


JOS HEITETTÄISIIN JONNEKKIN AVARUUTEEN EI SÄILYISI ELOSSA, KUN AVARUUDESSA EI VOI HENGITTÄÄ!! HEITTÄMINEN VIITTAA JONNEKKIN ALAS JOSSA VOI HEITON AJAN HENGITTÄÄ JA SÄILYÄ ELOSSA KUNNES KEHO KÄRVENTYY JA JÄLJELLE JÄÄ HENKIRUUMIS (TAIVAALLISEN KEHON VASTAKOHTA).
Emil
 

Re: Kadotettu paratiisi?

ViestiKirjoittaja kalamos » 10.06.2018 16:54

Magda-sisko kirjoitti:Ryöväri pääsi sinä päivänä paratiisiin maan syvyyteen, koska Jeesuskin meni sinne tuonelan puolelle saarnaamaan evankeliumia muinaisille sieluille:


Tämän asian minä ymmärrän toisin.
Oikeastaan tuossa kohden ei puhuta
saarnaamisesta eikä myöskään evankeliumista.

Samalla hetkellä, kun Jeesus antoi Henkensä Isän käsiin,
Hänen ruumiinsa kuoli,
mutta Hänen Henkensä tehtiin voimalliseksi.
Siinä Hän meni alas tuonelaan ja julisti voittonsa.
Ja Hän otti paholaiselta avaimet ja saaliin.
Ja vei koko Aabrahamin helman tuonelasta Jumalan Paratiisiin.
Ja sinne kaikki Häneen uskovat viedään.

Ensimmäinen, joka ei Jeesuksen voiton tähden
joutunut menemään tuonelan kautta,
oli toinen ristin ryöväreistä,
joka teki mielenmuutoksen viime hetkellä.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6544
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Kadotettu paratiisi?

ViestiKirjoittaja Emil » 10.06.2018 17:39

Amen.
Emil
 


Paluu (Hes 1-32)

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa