Sivu 3/4

Re: "He panevat kätensä sairasten päälle ja ..."

ViestiLähetetty: 09.08.2015 17:00
Kirjoittaja kalamos
Huomasin, että minulta oli itseltäni jäänyt ekasivun viimeinen viesti kokonaan huomaamatta.

Natanael kirjoitti:
:bible:
Paavali (2 Tim 4:20) kirjoitti: Erastus jäi Korinttoon,
mutta Trofimuksen minä jätin Miletoon sairastamaan.


Paavali ei epäillyt Jeesuksen mahdollisuuksia parantaa, sillä hänellä oli siitä omakohtaisia kokemuksia.



Eli vika ei ollut uskovassa Paavalissa eikä sairastavassa Trofimuksessa.
Paavalin käyttämä ilmaisu on hyvin voimakas.
Hän jätti Trofimuksen sairastamaan.

Tuo paljastaa, että Trofimus ei halunnut hyväksyä tilannetta.
Mutta Paavali sanoo jyrkästi, että EI.

Eli ... Paavali pysyi Jeesuksessa ...
Paavalilla ei ollut Jeesuksen Sanaa (Rhema) parantaa Trofimusta.
Trofimuksen oli nyt pakko levätä.

Re: "He panevat kätensä sairasten päälle ja ..."

ViestiLähetetty: 09.08.2015 17:25
Kirjoittaja totuusfriikki7678
Se Natanelin viesti Trofimukseen liittyen onkin hyvä, tosiaan ei vikaa tarvitse olla sairaassa sen enempää kuin uskovassakaan. Ilmeisesti Jumalan tahto ja salattu tarkoitus oli, että Trofimuksen aika oli sairastaa ja samalla levätä työstänsä.

Re: "He panevat kätensä sairasten päälle ja ..."

ViestiLähetetty: 09.08.2015 18:36
Kirjoittaja Jukka
kalamos kirjoitti:
Minäkin uskon Jumalan ilmoituksen Hänen Sanassaan
aivan niinkuin se on kirjoitettu.

Esimerkiksi meillä ei ole lupausta,
että kun me panemme kätemme sairasten päälle,
niin nämä tulevat terveiksi


Minun täytyy nyt reilusti tunnustaa, etten ymmärrä 'missä mennään'? Sydämessäni on vakuus, että Jumalan Sana on luotettava ja totta. Sama vakuus on varmasti kaikilla palstalla.

Tahdon kysyä tuosta Jeesuksen lupauksesta:
:bible3: Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat:
minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia,
puhuvat uusilla kielillä,
nostavat käsin käärmeitä,
ja jos he juovat jotakin kuolettavaa,
ei se heitä vahingoita;
he panevat kätensä sairasten päälle,
ja ne tulevat terveiksi.
:bible3:
Onko niin, että lupaus ei koske meidän aikaamme?

Re: "He panevat kätensä sairasten päälle ja ..."

ViestiLähetetty: 09.08.2015 18:43
Kirjoittaja kalamos
Toki koskee juuri meidän aikaamme.
Mutta lupaus alkaa sanoin:

:bible:
Markus (16:17) kirjoitti:Ja nämä merkit ...

Jos tuota alkuosaa ei olisi,
niin silloin meillä olisi lupaus, jonka mukaan
jokainen sairas, jonka päälle vain laitamme kätemme, tulee terveeksi.

"He panevat kätensä sairasten päälle,...

ViestiLähetetty: 06.09.2018 06:38
Kirjoittaja Emil
:bible:
Markus (16:18) kirjoitti:he panevat kätensä sairasten päälle,
ja ne tulevat terveiksi!


Ei lue, että saattavat tulla ehkä terveiksi, vaan TULEVAT TERVEIKSI!!!!!

Re: "He panevat kätensä sairasten päälle ja ..."

ViestiLähetetty: 06.09.2018 11:21
Kirjoittaja kalamos
Ovatko kaikki sairaat,
joiden päälle olet laittanut kätesi,
parantuneet?

Re: "He panevat kätensä sairasten päälle ja ..."

ViestiLähetetty: 06.09.2018 13:32
Kirjoittaja Emil
Ei ole. En tosin ole monen päälle edes käsiäni laittanut. Ne joiden olen, on parantunut moni, ei kaikki.

Uskon, että se miksi joku ei parane, johtuu epäuskosta! Joko rukoiltavavan tai rukoiltavana olevan. Joka uskoo, se parantuu, ollenkaan epäilemättä.


:bible:
he panevat kätensä sairasten päälle,
ja ne tulevat terveiksi!


Ei ole mahdollista, että ei tulisi terveiksi, kun he panevat kätensä sairasten päälle Jeesuksen nimessä ja veressä. Siitä on kyse. Epäusko rukoiltavan puolelta estää kuitenkin parantumisen. On uskottava, että Jumala parantaa ja silloin se tapahtuu, ollenkaan epäilemättä.

Re: "He panevat kätensä sairasten päälle ja ..."

ViestiLähetetty: 06.09.2018 18:35
Kirjoittaja Annora
Mutta onhan tilanteita, jolloin rukouksen kohde ei voi osoittaa uskoa, jos hän esim. on tajuttomana.

vrt. Lasarus, tule ulos.

Re: "He panevat kätensä sairasten päälle ja ..."

ViestiLähetetty: 06.09.2018 18:38
Kirjoittaja Emil
Sielu näkee ja kokee vaikka ruumis olisi tajuton. Fyysinen tajuttomuus ei ole este parantumiselle, mutta sielun epäusko on!! On uskottava kaikesta sielusta ja kaikesta mielestä ja kaikesta sydämestä!!!

Re: "He panevat kätensä sairasten päälle ja ..."

ViestiLähetetty: 07.09.2018 08:29
Kirjoittaja kalamos
Emil kirjoitti:Ei ole mahdollista, että ei tulisi terveiksi, kun he panevat kätensä sairasten päälle Jeesuksen nimessä ja veressä. Siitä on kyse. Epäusko rukoiltavan puolelta estää kuitenkin parantumisen. On uskottava, että Jumala parantaa ja silloin se tapahtuu, ollenkaan epäilemättä.


Tuossa jakeessa ei puhuta halaistua sanaa sairaan uskosta.
Ei tuon sairaan tarvitse olla edes uskovainen.

Eikä siinä puhuta edes uskovan uskosta.
Siinä puhutaan vaan uskovaisia seuraavista tunnusmerkeistä.

Siinä puhutaan siis siitä,
että uskovia ihmisiä seuraavat tietyt tunnusmerkit.

Sellaista tunnusmerkkiä ei anneta,
että ne jotka uskovat, tulevat terveiksi.

Mutta sellainen tunnusmerkki annetaan,
että kun uskova laittaa kätensä sairasten päälle,
niin nämä tulevat terveiksi.

:bible:
Markus (16:17-18) kirjoitti:Ja nämä merkit seuraavat
niitä, jotka uskovat:
...
he panevat kätensä sairasten päälle,
ja ne tulevat terveiksi!


Mutta tuossa ei ole sellaista lupausta,
että kun uskova laittaa kädet jonkun sairaan päälle,
tämä tulee terveeksi.

Mutta tällainen tunnusmerkki kuitenkin seuraa uskovia,
että heidän käsien alla sairaita paranee.

Siis tuossa kohden luetellaan uskovien joukon
tunnusmerkistöä.

:bible3: Ja nämä merkit seuraavat
niitä, jotka uskovat
:bible3: