Pelastuivatko Adam ja Eva?

Synti, Sovitus, Vanhurskaus

Re: Pelastuivatko Adam ja Eva?

ViestiKirjoittaja kalamos » 12.04.2018 19:03

Emil kirjoitti:Kerrotko sen Raamatun paikan tässä? Kiitos.


Olen selvittänyt tuota asiaa edellä
viewtopic.php?p=9785#p9785
viewtopic.php?p=9799#p9799

Jumala antoi Aadamin ja Eevan kuullen lupauksen Pelastajasta Messiaasta.
Ja sen lupauksen Aadam ja Eeva ottivat uskossa vastaan.
Tämä ilmenee muun muassa siinä,
että Eeva huutaa Aadamille poikalapsen saatuaan:

:bible2: STLK 2017
Mooses (Gen 4:1) kirjoitti: Minä olen saanut miehen, HERRAn


Kirjaimellisesti kääntäen:
:bible3: Minä olen saanut miehen, Jahven. :bible3:

He siis todella odottivat luvattua Pelastajaa Messiasta,
joka murskaa käärmeen pään eli paholaisen vallan.

Herra Jumala eli Jumalan Poika (Jeesus Kristus)
antoi tuona samana päivänä siis lupauksen siitä,
että käärmeen pää eli paholaisen hallintavalta tullaan murskaamaan,
jolloin Aadamin suku vapautuu synnin kirouksesta.

Tähän lupaukseen Aadam turvautui, Eeva turvautui, Aabel turvautui
ja koko Jumalan kansa turvautui uhraamalla säädetyt uhrit.
Valitettavasti Kain ei turvautunut tuohon lupaukseen,
vaan toi omien tekojensa hedelmää, mikä ei kuitenkaan Herralle kelvannut.

Siis uskon kautta, joka osoitettiin eläinuhreilla,
siten kuin Aadam oli Aabelille ohjeen antanut,
Aabel uhrasi eläinuhrin, mikä teki hänestä vanhurskaan.

:bible:
Hebrealainen (Heb 11:4) kirjoitti:Uskon kautta uhrasi Aabel Jumalalle paremman uhrin kuin Kain,
ja uskon kautta hän sai todistuksen,
että hän oli vanhurskas,
kun Jumala antoi todistuksen
hänen uhrilahjoistaan
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6546
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Pelastuivatko Adam ja Eva?

ViestiKirjoittaja Emil » 12.04.2018 21:15

Evan saama herra, poikalapsi, ei ollut kuitenkaan Jeesus. Jeesus on ainut Herra ja myös JAHVE. On mielestäni väärin tämän pohjalta, väittää, että Adam ja Eva olisivat pelastuneet synnyttämällä poikalapsen josta Jeesus Kristus myöhemmin polveutuisi.

On myös väärin väittää, että Aabelin ja Kainin uhrien erot jotenkin liittyisivät Adamin ja Evan pelastumsiseen. Vain Jeesus Kristus omalla uhrillaan toi heillekkin pelastuksen. Ei mikään eläinuhri, joka oli toki parempi kuin Kainin uhri.

On myös väärin väittää, että ensimmäinen eläin, jonka itse Herra tappoi ja jonka nahasta Herra teki Adamille ja Evalle vaatteet, olisi ollut jokin uhri, joka olisi voinut Adamin ja Evan pelastaa. Ei siinä kohdassa Raamatussa mitään sellaista opeteta ja kerrota.
Emil
 

Re: Pelastuivatko Adam ja Eva?

ViestiKirjoittaja kalamos » 13.04.2018 16:33

Eikä kukaan olekaan vielä väittänyt,
että että Adam ja Eva olisivat pelastuneet synnyttämällä poikalapsen,
että Aabelin ja Kainin uhrien erot jotenkin liittyisivät Adamin ja Evan pelastumsiseen,
että ensimmäinen eläin, jonka itse Herra tappoi ja jonka nahasta Herra teki Adamille ja Evalle vaatteet,
olisi ollut jokin uhri, joka olisi voinut Adamin ja Evan pelastaa.

Yleensäkin väittely istuu kovin huonosti tälle foorumille,
jossa keskustelemme Rakkauden ilmapiirissä Jumalaa ja lähimmäistä kunnoittaen.

Onkohan tämän keskustelun aihe muuten Jumalaa kunnioittava.
Se asettaa epäilyksen alaiseksi sen,
pystyikö Jumala pelastamaan edes ensimmäistä ihmistä ja ihmisparia,
jotka loi ja teki.

Puhumme nyt siis Jumalasta, joka tahtoo,
että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan Totuuden.

Tämä Totuus oli viettänyt aikaa Aadaman ja Eevan kanssa.
He olivat keskustelleet asioista kasvoista kasvoihin.
Ja tätä ensimmäistä ihmispariako edes Jumala ei olisi kyennyt pelastamaan!
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6546
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Pelastuivatko Adam ja Eva?

ViestiKirjoittaja Emil » 13.04.2018 17:22

Adamille ja Evalle EI VOI OLLA MYÖSKÄÄN MUUTA PELASTUSTA kuin JEESUS KRISTUS ja HÄNEN KERTAKAIKKINEN UHRI Golgatan keskimmäisellä ristillä.

Huomaa, nyt en väitä etteivätkö he olisi voineet pelastu kun Jeesus kuoltuaan ristillä ja ylösnoustuaan kuolleista kuoleman vallan voittajana, tyhjensi Aabrahamin helman. Adam ja Eva saattoivat olla siellä?
Emil
 

Re: Pelastuivatko Adam ja Eva?

ViestiKirjoittaja kalamos » 14.04.2018 13:10

Niin.
Ei voi olla muuta pelastusta kenellekään
eikä ole koskaan ollutkaan kuin Jeesuksen uhrikuolema.
Tästäkin asiasta olemme tässäkin ketjussa olleet kaikki täysin yksimielisiä.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6546
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Pelastuivatko Adam ja Eva?

ViestiKirjoittaja Emil » 14.04.2018 16:13

Sittenhän me olemme tästäkin asiasta samaa mieltä.
Emil
 

Re: Pelastuivatko Adam ja Eva?

ViestiKirjoittaja kalamos » 24.04.2018 09:18

Olemme etsineet Raamatusta vastausta siihen,
pelastuivatko Aadam ja Eeva.

Keskustelussa on tullut esille kaksi tärkää käsitettä.
Sovitus ja Pelastus.

Olemme olleet yksimielisiä siitä,
että vain Jeesuksessa on Pelastus.
Tuo nimi itse asiassa tarkoittaa Pelastusta.
Missään muussa nimessä ei ole pelastusta.

Sovitus tarkoittaa peittämistä.
Sovitus ei siis itsessään pelasta eli vapauta syntikahleista.

Aadam ja Eeva ottivat sovituksen vastaan,
ja turvautuivat Jumalan antamaan lupaukseen Pelastajasta.

Viattoman eläimen veri toi sovituksen.
Tämä sovitus peitti synnin seurauksen eli alastomuuden.

:bible:
Mooses (Lev 17:11) kirjoitti:Sillä lihan sielu on veressä,
ja minä olen sen teille antanut alttarille,
että se tuottaisi teille sovituksen;
sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.


Kaikkien ihmisten pelastusteko tapahtui Golgatalla.
Sen Aadam ja Eeva olivat ottaneet uskossa vastaan
jo silloin, kun Jumala antoi lupauksen vaimon siemenestä,
joka polkee rikki käärmeen pään eli paholaisen vallan.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6546
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Pelastuivatko Adam ja Eva?

ViestiKirjoittaja Emil » 24.04.2018 12:14

Viattoman eläimen veri ei voi tuoda syntien sovitusta. Ei Adamille ja Eevalle, eikä kellekkään muullekkaan sielulle.
Emil
 

Re: Pelastuivatko Adam ja Eva?

ViestiKirjoittaja kalamos » 24.04.2018 16:35

Eli ...
miten ymmärrät tämän:

:bible:
Mooses (Lev 17:11) kirjoitti:Sillä lihan sielu on veressä,
ja minä olen sen teille antanut alttarille,
että se tuottaisi teille sovituksen;
sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6546
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Pelastuivatko Adam ja Eva?

ViestiKirjoittaja Emil » 24.04.2018 17:19

Kyseessä oli yhteysuhraaminen Pyhäkössä.


Leviticus. 17:5


Sielu on veressä, mutta veri ei ole sielu. Yhteysuhri ei pelasta, tuo vain sovituksen. Ennen Jeesustakin synnit piti sovittaa jotta säilyi yhteys elävään Jumalaan. Vasta Jeesuksen Kristuksen täydellinen ja kertalaikkinen uhri omalla verellään kaikkien edestä toi sekä sovituksen ja pelastuksen, mihin mikään muu uhri ei riittänyt.
Emil
 

EdellinenSeuraava

Paluu Synti ja Sovitus

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa