Ilvehtiminen

Synti, Sovitus, Usko, Elämä, Parantuminen, Kasteet, Seurakunta

Ilvehtiminen

ViestiKirjoittaja kalamos » 27.01.2016 15:45

:bible:
Paavali (Ef 5:3-4) kirjoitti:Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta
älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä


Novumin kommentaarin mukaan:

"Ilvehtiminen (eutrapelia)",
sana tarkoitti alun perin sukkeluutta, nopealiikkeisyyttä.


Ymmärrän tuon ilmaisun tarkoittavan esimerkiksi sutkautuksia.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6547
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Ilvehtiminen

ViestiKirjoittaja עֵד » 28.01.2016 06:24

Tämä oli hyvä sana, kiitos.

Tulee mieleen Jaak. 3:5 'Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista. Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!'

Mahdollisuus hyvään: kiitos, rukoilu, ylistäminen.
Mahdollisuus pahaan: juoru, panettelu, letkauttaminen.
Avatar
עֵד
 
Viestit: 1462
Liittynyt: 06.06.2015 07:37

Re: Ilvehtiminen

ViestiKirjoittaja kalamos » 24.02.2016 19:24

Kun suu tai kynä tuottaa rivoutta, tyhmää lorua tai ilvehtimistä,
niin silloin se osoittaa, että nuo asiat täyttävät sydämen.

Asia on aika vakava. Jeesus sanoi:

:bible:
Matteus (12:34-37) kirjoitti:Te kyykäärmeitten sikiöt,
kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja?
Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää,
ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
Mutta minä sanon teille:
jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat,
pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6547
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Ilvehtiminen

ViestiKirjoittaja Natanael » 07.03.2016 19:21

Esille nostettu sana on tuo jo mainittu ”eutrapelia”. Ilvehtiminen on kylläkin aivan hyvä käännös, mutta sana ei kuitenkaan tarkoita vain kasvon ilmeiden muuttamista, vaan karkeaa pilailua. Ehkä se voitaisiin ymmärtää räävittömänä puheena, hienostumattomien vitsien heittelemisenä. Sellainen on pelkkää ilvehtimistä eikä sanoilla ole mitään varsinaista asiallista, eikä varsinkaan rakentavaa, merkitystä.

Kyseinen sana on avauksessa siteeratun jakson viimeisenä sanana. Koko jakso painottaa sitä, että uskovat kristityt elävät, puhuvat ja toimivat eri tavalla kuin maailman ihmiset. Uskova on uudestisyntynyt, siirtynyt pimeydestä valkeuteen, valheesta totuuteen, vihasta rakkauteen, joten hän rakastaa Sanan antamaa totuutta ja haluaa elää Herraansa seuraten. Missä määrin tämä toteutuu meidän aikanamme, meidän seurakunnissamme, kristittyjen elämässä, minun elämässäni?

Jos uskovat eläisivät totuudessa, niin heidän keskuudessaan ei elettäisi tieten tahtoen synnissä, syntiä puolustellen, sitä suosien ja kevyesti syntiin suhtautuen. Jos kristityt tekisivät langetessaan aina parannusta, tunnustaisivat katuvaisina Herralleen lankeemuksensa, he palaisivat aina takaisin Jeesusta seuraamaan puhtaalla omallatunnolla. Kun synnit on saatu anteeksi ja elämäntapaa muutettu, niin lankeemuksistamme ei tarvitse eikä saa uskovien keskuudessa enää puhua ja muistutella.

:bible:
Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne – niin kuin pyhien sopii.


Kirkkokahveilla tai uskovien kohtaamisissa ei tarvitsisi puhua siitä, että jotkut elävät haureellisissa suhteissa, suosivat saastaista elämäntapaa tai ahneudellaan peittävät laupeuden ja rakkauden. Miksi? - yksinkertaisesti siitä syystä, että kukaan uskova ei suosi syntiä elämässään. Paavalin ei tarvitsisi silloin nimeltä mainiten (kuten hän teki) kirjoittaa meille korinttolaisille, kuinka me suosimme synnintekijöitä keskuudessamme, vaikka meidän tulisi olla murheellisia ja erottaa seurakunnasta synnissä katumattomana elävä. Meillä olisi todellinen rakkaudellinen yhteys ja avoimuus välillämme; kun kaikki oni tuotu valoon, niin teennäisyyden sijasta olisi aitous.
Rakkaus ilman totuutta, tekee teeskentelijäksi.


Seurakunnan puhtaus ei ole lain alla elämistä, vaan armosta kumpuavaa iloa siitä, että meidän ei tarvitse enää elää synnin orjuudessa.

Suomen kielessä ei ole sellaista preesensiä kuin mitä muinaiskreikassa oli. Kun Jumala puhuu siitä, että uskova ei tee syntiä, Hän tarkoittaa jatkuvaa synnissä elämistä. Englannin kielessä on sellainen preesens, joka vastaa muinaiskreikan preesensiä: ”go on sinning” (toinen preesens ”sin”). Lankeaminen on eri asia ja synnissä eläminen ilman parannusta on eri asia. Uskova on ihminen, joka ei suosi elämässään syntiä.

:bible:
Johannes (1 Joh 3:9) kirjoitti:Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.


Voimmeko me langeta tuohon ”eutrapeliaan”, kevyeen sanoilla vitsailuun. Me olemme vaarassa silloin, kun olemme maailman ihmisten seurassa, jotka nauravat kaksimielisille vitseille – saatamme mennä salavihkaa mukaan. Olemme vaarassa myös silloin, kun olemme uupuneita, koemme Taivaallisen Isämme kaukaiseksi ja olemme ahdistuneita – voimme keventää oloamme sellaisella huumorilla, joka ei ole kristitylle soveliasta. Olemme vaarassa myös silloin, kun vapaudumme ihmisten seurassa, emmekä huomio mitä sanomme, emme vartioi kieltämme. Erityisesti miehet lankeavat helposti kielen kevyeen käyttöön, eutrapeliaan.
Avatar
Natanael
 
Viestit: 511
Liittynyt: 09.06.2015 07:28

Re: Ilvehtiminen

ViestiKirjoittaja Jukka » 07.03.2016 23:03

Natanael kirjoitti:Suomen kielessä ei ole sellaista preesensiä kuin mitä muinaiskreikassa oli. Kun Jumala puhuu siitä, että uskova ei tee syntiä, Hän tarkoittaa jatkuvaa synnissä elämistä.


Juuri näin. Alkutekstissä tehdä-sana on poieo (tekee, viettää aikaa) ja on kohdassa 1.Joh 3:9-10 aktiivinen preesens (eli on toiminnassa, tekee tai osallistuu aktiivisesti johonkin). Alkutekstiä loukkaamatta sana voidaan kääntää suomeksi harjoittaa ja siten sen on mm Aapeli Saarisalo kääntänytkin.

Jos jollakin raamatunpaikalla on lyöty ja syyllistetty ihmisiä, niin se on tämä. Ehkä siksi, että kohta on ymmärretty väärin, koska suomen kielessä ei tuo "synnin jatkuva tekeminen eli harjoittaminen" tule esille.

On totta -kuten kirjoitit- että "Rakkaus ilman totuutta, tekee teeskentelijäksi", mutta totta on myös tämä, että totuus ilman rakkautta on tuhoavaa. Armo on totuuden airut. Armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta - ja tässä järjestyksessä se yhä uudelleen UT:n sivuilla mainitaan: Armo teille ja rauha...
Jukka
 

Re: Ilvehtiminen

ViestiKirjoittaja kalamos » 27.05.2017 08:24

:bible:
Paavali (Ef 5:3-4) kirjoitti:Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta
älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä



Näin alkoi tämä ketju.
Edeltävät jakeet menevät näin:

:bible:
Paavali (Ef 5:1-2) kirjoitti:Olkaa siis Jumalan seuraajia, niinkuin rakkaat lapset,
ja vaeltakaa rakkaudessa,
niinkuin Kristuskin rakasti teitä
ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle suloiseksi tuoksuksi.


Siis kontrastina on se, että
me olemme Jumalan seuraajia ja vaellamme rakkaudessa,
tai sitten
olemme uskottomia Jumalalle ja harjoitamme siten haureutta.

Tähän uskottomuuteen kuuluu kaikki, mikä ei ole tuosta Rakkaudesta.
Me siis joko olemme Jumalan seuraajia tai jonkun toisen.
Me joko rakastamme tai sitten teemme jotakin muuta.

Katkelman loppuosa päättyy mainintaan,
joka antaa ymmärtää, että jos emme tuossa Rakkaudessa elä,
niin itse asiassa me harjoitamme epäjumalanpalvelusta.

:bible:
Paavali (Ef 5:3-5) kirjoitti:Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta
älköön edes mainittako teidän keskuudessanne
- niinkuin pyhien sopii -
älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä,
jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.
Sillä sen te tiedätte ja tunnette,
ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella
- sillä hän on epäjumalanpalvelija -
ole perintöosaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6547
Liittynyt: 27.08.2014 07:31


Paluu PELASTUS

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa