Mikä erottaa ihmisen eläimestä?

Keskustelemme kaikesta taivaan ja maan välillä - Sanan pohjalta.
Alku. Synti, Sovitus, Pelastus, Usko ja Elämä. Lopun tapahtumat.

Re: Mikä erottaa ihmisen eläimestä?

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 10.04.2021 22:33

Kalamos, jos eläimellä ja ihmisillä ei ole eroa, niin jos näet nälkää näkevän lapsen tai nälkää näkevän koiranpennun, ja pystyt auttamaan vain yhtä, niin kumpaa autat ja millä perusteella?
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1515
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: Mikä erottaa ihmisen eläimestä?

ViestiKirjoittaja kalamos » 11.04.2021 08:12

Kyllä eläimellä ja ihmisellä on eroa.
Olen näitä eroja tuonut esiin
ensimmäisistä riveistäni alkaen.
Ja niitä löytyy jo ensimmäisestä
vastauksestani useita.
Mutta olen joutunut toistamaan
avauksessasi ollutta kohtaa:

:bible:
Salomo (Saarn 3:19) kirjoitti:yhtäläinen henki on kaikilla


Siis kaikilla eläimilläkin on henki.

:bible:
Mooses (Gen 1:30) kirjoitti:Ja kaikille metsäeläimille
ja kaikille taivaan linnuille
ja kaikille, jotka maassa matelevat
ja joissa on elävä henki


Niin ihmiset kuin eläimetkin
ovat siis eläviä sieluja,
jota ilmaisua kummastakin käytetään.
Lisäksi myös enkelit kuuluvat
Salomon mainitsemaan kategoriaan.
Enkelitkin ovat henkiolentoja,
jotka Jumala on luonut suunsa Hengellä.

:bible: STLK
Psalmisti (Ps 33:6) kirjoitti:HERRAN sanalla ovat taivaat tehdyt,
ja kaikki niiden joukot hänen suunsa Hengellä.


Valitettavasti yhden ihmisen kautta
synti ja kuolema tuli
ihmisen hallintaan annettuun luomakuntaan.
Ja niin sekä ihmiskuntaan
että eläinkuntaan kuuluvia kohtaa kuolema,
jossa maan tomua oleva ruumis
kuolee ajallaan ja maatuu.
Mutta avauksessasi mainittu
ihmisen tai eläimen henki ei maadu.

PS

Esimerkkikysymykseesi totean näin.
Jumala eli kirjaimellisesti Valtiaat
asetti ihmisen Valtiaaksi eläinkunnalle.

Ja kun näin on,
niin silloin ihmisen on kaiketi
toimittava samalla tavalla
vallittaviinsa nähden,
kuin Jumala on toiminut ihmisiin nähden.

Ja miten Jumala toimi,
siitä olen jo paljon tässä keskustelussa kertonut.
Hän lähetti
oman ainokaisen Poikansa / Karitsansa
kuolemaan heidän edestään.

Mutta kun tämä on jo täytetty,
ja Jumalan Poika / Karitsa
on noussut kuolleista,
ja antanut lupauksensa,
niin minä toimisin siten,
että siunaisin leivän
ja jakaisin sen lapselle ja sitten koiralle,
ja sitten keräisin murusia korillisen
ja sitten saisin itsekin syödä.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6544
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Mikä erottaa ihmisen eläimestä?

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 11.04.2021 14:06

Kiitos vastauksista. Jäi kuitenkin vielä, vaikka luin uudelleen ensimmäisen viestisi kalamos, niin onko eläimen synnittömyys mielestäsi ainoa ero ihmisen ja eläimen välillä?


kalamos kirjoitti:niin minä toimisin siten,
että siunaisin leivän
ja jakaisin sen lapselle ja sitten koiralle,
ja sitten keräisin murusia korillisen
ja sitten saisin itsekin syödä.


Ei ollut yllätys, että haluaisit ensin lapselle jakaa, mutta miksi ensin hänelle?
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1515
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: Mikä erottaa ihmisen eläimestä?

ViestiKirjoittaja kalamos » 13.04.2021 07:34

Kirjoittaja kirjoitti:Ei ollut yllätys, että haluaisit ensin lapselle jakaa, mutta miksi ensin hänelle?


Varmaan tunnistit,
että tuossa esittämäni ratkaisu
oli kopio eräistä Jeesuksen tekemistä asioista.

Minähän totesin,
että meidän ihmisten,
jotka on asetettu valtiaiksi eläimille
(Jumala = Elohim = Valtiaat)
tulisi toimia niinkuin Jumala toimii.

Ja Jeesus toimi noin kuin kuvasin,
kun edessä monituhatpäinen
joukko nälkään nääntyviä ihmisiä
ja vain pikkupojan pienet eväät.

Tuo järjestys tulee
Jeesuksen ja Kanaanilaisen naisen
kohtaamisessa käydystä keskustelusta.
Eli suloiset koiranpenikat saavat syödä
Herrainsa pöydältä putoavai murusia.
Joten järjestys on se,
että ensin syö ihminen ja sitten koira.

Tiedätkin, että elämääni mahtuu koiria.
Ja ne kyllä tietävät paikkansa ja oikeutensa.
Aina kun nautittiin jäätelöannosta
pienessät tai isommassa joukossa,
niin koiramme istuivat kiltisti
odottaen vuoroaan
eli itse kunkin jäätelöastian puhtaaksi nuolemista.

Kun olimme anoppilassa,
niin yksi koiramme meni valmiiksi
pöydän alle, kun oli ihmisten ruokailuaika.
Hän tiesi, että kun appiukko alkaa syödä,
niin murusia tippuu jo syömisen aikana housuille.
Ja koko ajan tuo koira
hoiti puhdistustehtävänsä.


Kirjoittaja kirjoitti:Kiitos vastauksista. Jäi kuitenkin vielä, vaikka luin uudelleen ensimmäisen viestisi kalamos, niin onko eläimen synnittömyys mielestäsi ainoa ero ihmisen ja eläimen välillä?


Ensimmäinen yhtäläisyys
ja ensimmäinen ero
ihmisen ja eläimen välillä,
jotka toin esille tässä keskustelussa,
olivat nämä:

Eläimet ovat eläviä sieluja niinkuin ihminenkin.
Siis jo Genesiksen ensimmäisessä luvussa
puhutaan kirjaimellisti kääntäen elävistä sieluista,
kun puhutaan eläinkuntaan kuuluvista olennoista.

Näitä ihminen asetettiin hallitsemaan,
ja näitä me tulemme hallitsemaan ikuisuudessakin.
Ihminen on Jumalan (Elohim = Valtiaat) kuva.

:bible:
Mooses (Gen 1:26) kirjoitti:Ja Jumala sanoi:
Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme;
ja vallitkoot he
meren kalat ja taivaan linnut
ja karjaeläimet ja koko maan
ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat.


Näitä Jumalan luomia olentoja siis eläviä sieluja,
jotka eivät koskaan ole tehneet syntiä,
me ihmiset tulemme hallitsemaan ikuisuudessakin.


Eli ihmisen erottaa eläimestä se,
että ihminen on Jumalan kuva.

Jumala on Kirkkaus ja Henki.
Tämä Jumalan Kirkkaus ja Henki
oli Aadamissa ja Eevassa
siihen asti,
että Aadam söi kielletystä puusta.

Mutta sinä hetkenä tuo
Jumalan Kirkkauden verho poistui
heidän yltään
ja he huomasivat olevansa alasti.

He olivat myös välittömästi kokeneet
hengellisen kuoleman,
jossa Jumalan Henki oli poistunut heistä.
Jumalan Henki ei enää ollut heidän henkensä kanssa.

Ja niin he olivat nyt hyvin samanlaisia olentoja
kuin eläimetkin
eli henkiä vailla Jumalan Henkeä,
jotka asuivat ruumiissa,
ja joilla oli sielu.

Aadam ja Eeva vaan olivat
nyt syntisiä ja alastomiksi riisuttuja,
joiden piti Jumalan säädöksen mukaan
kuolla tuona päivänä.

Jumala halusi pelastaa nämä syntiset.
Mutta Jumala ei voinut antaa heille
takaisin Kirkkauden pukuaan eikä Henkeään.

Jumala ei voinut välittömästi
eliminoida pyyhkiä pois tapahtunutta.
Aadam ja Eeva jäivät hengellisesti kuolleiksi.

Mutta yhden asian Jumala saattoi tehdä.
Jumala pelasti heidät tuona päivänä
toteutettavalta ruumiilliselta kuolemalta
antaen tuon kuoleman kohdata viatonta,
jonka ruumiillinen elämä uhrattiin tuona päivänä.

Ja näin Jumala samalla mahdollisti sen,
että Aadam ja Eeva saattoivat synnyttää lapsia,
ja tulisi Vaimon siemen,
joka pelastaisi Aadamin hallintaan annetun
luomakunnan paholaisen käsistä,
jonka haltuun se oli annettu Aadamin
tekemän lainrikkomuksen tähden.
Siis kuolema tuli maailmaan yhden ihmisen kautta.

Mutta nyt tuon viattoman eläimen
uhraamisen tähden,
koko luomakunta saadaan ajallaan
vapautetuksi kuoleman otteesta.

En millään voi kirjoittaa näistä asioista,
ilman että tuon esiin näiden
Raamatun alkutapahtumien hengellisen merkityksen.
Ja sen tähden olen ehkä kirjoittanut sekavasti.

Mutta ihan lyhyesti vastaus
keskustelun otsikon kysymykseen on
isoilla alkukirjaimilla:

    Henki ja Kirkkaus


Ja nyt kun jo elämme Uuden Liiton aikaa,
niin me voimme paremmin ymmärtää tuon,
kun olemme jo saaneet kokea
uudestisyntymisen ihmeen
eli syntymisen Hengestä.

Ja niin meillä on jo Jumalan Henki
oman henkemme kanssa.

Kirkkauden tulemme ymmärtämään
kuitenkin täysimääräisesti vasta
ruumiin ylösnousemuksemme jälkeen.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6544
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Mikä erottaa ihmisen eläimestä?

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 13.04.2021 15:47

Hyvä kirjoitus. Eli siis annat leivän ensiksi lapselle, koska Jeesus opetti niin. Mutta siirretään kysymys sitten Jeesukseen, miksi Jeesus pitää ihmistä arvokkaampana kuin eläintä, jos kerran ainoa asia, mikä heidät erottaa, on Henki (ja Kirkkaus), jota ei tuolloin vielä kenelläkään ollut? Ja jos Henki(ja Kirkkaus) on ainoa asia, joka tekee ihmisestä arvokkaamman kuin eläimen, onko uskovat arvokkaampia kuin ei uskovat?

Tässä Jeesus sanoo opetuslapsia arvokkaammiksi kuin varpusia, vaikka heillä ei ollut Henkeä eikä Kirkkautta:

:bible:
Luukas (12:7) kirjoitti:Ovatpa teidän päänne hiuksetkin kaikki luetut.
Älkää peljätkö;
te olette suurempiarvoiset kuin monta varpusta.
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1515
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: Mikä erottaa ihmisen eläimestä?

ViestiKirjoittaja kalamos » 13.04.2021 19:36

Ihminen on Jumalan kuva,
eläin on kuin ihmisen kuva.
Jumala on meidän Valtiaamme,
ja vastaavasti ihminen on
eläinkunnan valtiaaksi asetettu.

Jokainen vauva ja pienokainen
on Jumalan kuva.
Minäkin olin sellainen.
Puhdas ja viaton.

Tosin jokainen ihminen syntyy
tähän maailmaan kuolevaisessa ruumiissa,
koska olemme samaa lisääntynyttä solukkoa
Aadamin kanssa.
Tämä on siis perintöä Aadamilta
- kuolevainen ruumis.

Ruumiillinen kuolema
ei kuitenkaan ole mikään kadotustuomio ihmisille,
sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa,
niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa (1 Kor 15:22).
Kaikki ihmiset kokevat siis kyllä ruumiillisen kuoleman,
mutta kaikki kokevat myös ruumiin ylösnousemisen.

Mutta minua on jo kohdannut
paljon vakavampi kuolema
kuin ruumiillinen kuolema,
joskin sekin on ollut hyvin lähellä.

Mutta olen jo kuollut hengellisesti,
sen tähden,
että minä olen tehnyt syntiä.

Syntihän tuli
Aadamin hallintaan annettuun maailmaan,
kun käärme syötti valheen Eevalle,
ja Eeva söi kielletyn hedelmän
ja sai miehensäkin syömään sen.

Ja aivan samoin kuin synti tuli maailmaan
eli siten,
että Aadam söi kielletyn hedelmän,
aivan samoin se tuli maailmasta minuun,
kun synti vuorostaan petti minut,
ja minä söin kielletyn hedelmän.

:bible:
Paavali (Room 5:12) kirjoitti:niinkuin yhden ihmisen kautta
synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema,
niin kuolema on tullut
kaikkien ihmisten osaksi,
koska kaikki ovat syntiä tehneet


Tämä kuolema kohtasi minua,
kun tein syntiä.
Ja niin minä olin hengellisesti kuollut.
Eläin ei koskaan koe hengellistä kuolemaa.

Ja nyt kun olin hengellisesti kuollut
tekemiini synteihin,
minun täytyi syntyä uudesti.

Vanhan liiton aikana tätä ei tapahtunut,
mutta koko ihmiskunnan historian ajan
jokainen ihminen on syntynyt tähän maailmaan
Jumalan kuvana.
Juuri sellaisina,
joiden on Jumalan Valtakunta.

:bible: kalamos
Markus (10:14) kirjoitti:Sallikaa lasten tulla minun tyköni,
älkääkä estäkö heitä,
sillä tällaisten on Jumalan valtakunta.


Ja meillä on etuoikeus
palautua tuollaisiksi.

Ristin tällä puolen
me saamme kokea
uudestisyntymisen ihmeen
tässä ja nyt.
Siis syntyä Hengestä.
Ja niin me olemme Jumalan lapsia.
Ihan aikuisen oikeasti.

Mutta jokainen ihminen on
alunperin Jumalan kuva.
Mutta synti saa aikaiseksi
hengellisen kuoleman.

Uskon kautta tapahtuu tänä päivänä
uudestisyntymisen ihme
ja ennen Ristiä
uskon kautta katsottiin tulevaa
ja tultiin osalliseksi lupauksesta.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6544
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Edellinen

Paluu Sana ja Elämä

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa