Riivaajien opit

Keskustelemme kaikesta taivaan ja maan välillä - Sanan pohjalta.
Alku. Synti, Sovitus, Pelastus, Usko ja Elämä. Lopun tapahtumat.

Re: Riivaajien opit

ViestiKirjoittaja kalamos » 09.03.2021 20:15

rupattelija kirjoitti:Mutta ei se tarkoita että olisi luopumassa pois uskosta Kristukseen?


Kun olemme kääntymyksen kautta
tulleet Jeesuksen tykö
ja kokeneet uudestisyntymisen ihmeen,
me olemme syntyneet Hengestä
ja saaneet lahjaksi Jeesuksen uskon.

Jeesus on tuon uskon alkaja ja täyttäjä
ja täydelliseksi tekijä.

Me olemme tuossa hetkessä
siirretyt pimeyden vallasta
Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan.

Meidät on siirretty kuolemasta Elämään.
Iankaikkisesta kuolemasta
Iankaikkiseen Elämään.

Me olemme siis syntyneet Hengestä.
Ja siitä alkaen me elämme Hengessä.

Mutta.
Me emme välttämättä vaella Hengessä.

Jumalalla on hyvä suunnitelma
jokaista omaansa varten.
Mutta kaikki Hänen omansa eivät
vaella tuon suunnitelman mukaan.

Timoteuskirje on kokonaan
Paavalin ohjeistusta siitä,
miten Timoteuksen tulisi toimia
siinä palvelutehtävässä,
joka on Jumalan hyvä suunnitelma
Timoteukselle.

Timoteus voi vaelluksessaan
joutua haaksirikkoon.
Sen välttämiseksi Paavali
ohjeistaa Timoteusta hyvin tarkoin.

Juuri ne,
jotka vaeltavat
purjeet täytettyinä
Valtavan Tuulen saattelemana
ovat myös suurimmassa vaarassa
joutua haaksirikkoon.

Paavali aloittaa tuon kirjeensä
maininnalla vääristä opeista.

:bible:
Paavali (1 Tim 1:1-4) kirjoitti:
Paavali, Kristuksen Jeesuksen apostoli,
Jumalan, meidän vapahtajamme,
ja Kristuksen Jeesuksen, meidän toivomme,
asettama,

Timoteukselle,
oikealle pojallensa uskossa.

Armo, laupeus ja rauha
Isältä Jumalalta ja Kristukselta Jeesukselta,
meidän Herraltamme!

Niinkuin minä
Makedoniaan lähtiessäni
kehoitin sinua jäämään Efesoon,
käskeäksesi eräitä kavahtamaan,
etteivät vieraita oppeja opettaisi

eivätkä puuttuisi
taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin,
jotka pikemmin edistävät turhaa mietiskelyä
kuin Jumalan armotaloutta,
joka perustuu uskoon,
niin kehoitan nytkin.


Paavali on siis jo aiemmin kehottanut
Timoteusta palvelutehtävässään
käskemään eräitä kavahtamaan
vieraita oppeja.
Ja Paavali uudistaa kehotuksensa.
Miksi!
Paavali jatkaa:

:bible:
Paavali (1 Tim 1:5) kirjoitti:Mutta käskyn päämäärä on rakkaus,
joka tulee puhtaasta sydämestä
ja hyvästä omastatunnosta
ja vilpittömästä uskosta.


Siis turhan mietiskelyn
ja sen aiheuttaman kinastelun sijaan
Timoteuksen pitäisi tuoda Rakkaus.
Tämä oli Paavalin käsky Timoteukselle.

:bible:
Paavali (1 Tim 1:18-19) kirjoitti:Tämän käskyn minä annan sinun toimitettavaksesi,
poikani Timoteus,
aikaisempien,
sinusta lausuttujen ennustusten mukaisesti,
että niiden nojalla taistelisit jalon taistelun,
säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon,
jonka eräät ovat hyljänneet
ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet.


Ja sitten seuraa valtavan tarkka selonteko,
miten asiat pitää järjestellä.
Ja kaiken jälkeen Paavali toteaa
aloituksesi lainauksen mukaisesti:

:bible:
Paavali (1 Tim 4:1) kirjoitti:Mutta Henki sanoo selvästi,
että tulevina aikoina
moniaat luopuvat uskosta
ja noudattavat villitseviä henkiä ja
riivaajien oppeja


Siis Timoteus voi tässä jalossa taistelussa,
jota Paavali nimittää samassa kirjeessä
myös uskon kilvoitukseksi,
pysyä kykeneväisenä taistelemaan
Herraa palvellen
saamassaan tehtävässä loppuun asti.

Mutta voi käydä myös niin,
että Timoteus joutuu haaksirikkoon
ja palvelutehtävä tyssää siihen.

Jotta näin ei kävisi,
että Timoteukselle uskottu
palvelutehtävä keskeytyisi haaksirikkoon,
on Timoteuksen muistettava kaksi asiaa.

Ensimmäiseksi terve oppi.
Siis ihan yksinkertaisesti
Vanhan Testamentin kirjoitukset
eli sen ajan Raamattu.

Ja sitten toiseksi Timoteuksen
tulee virittää palavaksi armolahja,
jonka hän on saanut palvelutehtäväänsä varten
vanhinten laittaessa kätensä hänen päälleen.

Kun tunnemme kirjoitukset
ja Jumalan Voiman,
niin me emme joudu haaksirikkoon.

Mutta niin monen monen
Jumalan suuren palvelijan hedelmällinen työ
on katkennut haaksirikkoon.

Näin myös esimerkiksi se työ,
johon Pyhä Henki käski erottaa
Paavalin ja Barnabaan.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6603
Liittynyt: 27.08.2014 08:31

Re: Riivaajien opit

ViestiKirjoittaja rupattelija » 10.03.2021 11:56

Kiitos, Kalamos, hyvin valaisevasta oikaisusta!
:smile:
Niin. Jumalan kirjoitusten ja Jumalan voiman sisäpuolella on hyvä kasvaa ja ojentautua kohti Kristusta, silloin se on tervehenkinen ja raitishenkinen kristuskeskeisyys.

Satuin lukemaan että korvasyyhy liittyy demonikeskeisiin oppeihin eli riivaajien oppeihin. Tulee se aika, jolloin ei kärsi kuulla tervettä oppia joka pohjautuu Raamattuun ja se on Kristuksen oppi eli se on totuutta. Ja haalitaan itselleen valheopettajia omien himojen mukaan ihannoiden valheopettajien viisautta ja korvat käännetään pois totuudesta ja käännytään taruihin (2Tim. 4:3-4). Se voi hyvin viittaa uskossaan haaksirikkoon huomioon ottaen taruista.
:think:
rupattelija
 

Re: Riivaajien opit

ViestiKirjoittaja kalamos » 10.03.2021 13:37

Paavali puhuu siis todellakin
riivaajien opeista.

Esimerkiksi Galatalaiset
olivat palaamassa
epäjumalien palvontaan.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6603
Liittynyt: 27.08.2014 08:31

Re: Riivaajien opit

ViestiKirjoittaja rupattelija » 11.03.2021 19:52

Kalamos, saako kysyä, missä kohdassa galatalaiset oli palaamassa epäjumalien palvontaan? Muistaakseni he lankesivat pois Jumalan armosta toisenlaiseen evankeliumiin joka orjuutti heitä noudattamaan niitä mitkä ei pohjaudu Kristuksen evankeliumiin. Se vääristi Kristuksen evankeliumia.
rupattelija
 

Re: Riivaajien opit

ViestiKirjoittaja kalamos » 11.03.2021 21:11

Paavali todellakin varottaa Timoteusta
avaamasi keskustelun otsikon mukaisesti
riivaajien opista.

Myös muissa kirjeissä
Paavali puhuu todellakin
epäjumalien palvelemisesta.

:bible:
Paavali (1 Kor 12:2) kirjoitti:Te tiedätte,
että kun olitte pakanoita,
teitä vietiin mykkien epäjumalien luo,
miten vain tahdottiin.


:bible:
Paavali (1 Tess 1:9) kirjoitti:Sillä itse he kertovat meistä,
millainen meidän tulomme teidän tykönne oli
ja kuinka te epäjumalista käännyitte
Jumalan tykö,
palvelemaan elävää ja totista Jumalaa


:bible:
Paavali (Gal 4:8) kirjoitti:Mutta silloin,
kun ette tunteneet Jumalaa,
te palvelitte jumalia,
jotka luonnostaan eivät jumalia ole.


Viimeksi mainittujen eli Galatalaisten kohdalla
Paavali jatkaa veret seisauttavasti:

:bible:
Paavali (Gal 4:9) kirjoitti:Nyt sitävastoin,
kun olette tulleet tuntemaan Jumalan
ja, mikä enemmän on,
kun Jumala tuntee teidät,
kuinka te jälleen käännytte
noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen,
joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?


Siis Galatalaiset olivat
armosta pois langettuaan
todellakin palaamassa tekojen tielle,
mikä automaattisesti johti heidät
myös sille tielle,
jolla he aiemmin olivat yrittäneet
saavuttaa jumalille kelpaavaisuutta.
Tähän sarjaan kuuluvat seuraavat asiat,
jotka Paavali luettelee tuon
kauhean toteamuksensa perään:

:bible:
Paavali (Gal 4:10) kirjoitti:Te otatte vaarin
päivistä ja kuukausista
ja juhla-ajoista ja vuosista.


Nämä luetellut asiat ovat peräisin nimenomaan
pakanallisista uskonnoista.

Siis ihan kirjaimellisesti riivaajien opit
olivat tulleet
sekottamaan asioita
Galatian seurakunnassa.
Ja niin Paavali huutaa tuskaisena
kuin synnytystuskissa:

:bible:
Paavali (Gal 4:19) kirjoitti:Lapsukaiseni,
jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää,
kunnes Kristus saa muodon teissä,


Eli he olivat kyllä saaneet Hengen
uskossa kuulemisesta eikä lain teoista.
Mutta Kristus ei ollut vielä saanut muotoa heissä.
Ja niin synnytysprosessi oli vielä kesken.

Ja sitä häiritsi juutalaisten lakikiivailun lisäksi
myös riivaajien opit,
joihin heidät oli kasvatettu ennen uskoontuloaan
ja joihin he automaattisesti palasivat,
kun alkoivat tekojen avulla tavoitella sitä,
minkä jo olivat armosta saaneet
eli lahjavanhurskauden eli syyttömyyden.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6603
Liittynyt: 27.08.2014 08:31

Re: Riivaajien opit

ViestiKirjoittaja rupattelija » 11.03.2021 21:38

Okei, Kalamos. Siis sinä tarkoitat siitä, että ennen uskoontuloa galatalaiset jotka eivät olleet juutalaisia, palvelivat jumalia. Olin luullut että tarkoitat sitä heidän uskoontulon jälkeen.

Kun he tulivat uskoon Jumalan armon mukaan ja sitten he kääntyivät pois Kristuksen evankeliumista toisenlaiseen evankeliumiin noudattamaan juutalaisten sääntöjä vuosikalentereista (Gal. 4:10). Juurihan ne orjuutti heidät maailman alkeivoimien alle.

Ne juutalaisten juhlat, täydenkuun menot ja sapatit olivat voimassa Kristuksen tuloon asti. Juhlat olivat vain Kristuksen varjoa (Kol. 2:16-17). Paavalin mukaan kaikenlaisia sääntöjä noudattamalla ei voi pelastua vaan päinvastoin ne orjuuttivat maailman alkeisvoimien alle noudatettavaksi harjoittaen omaavanhurskautta pois Jumalan armosta jonka kautta saa lahjavanhurskauden niinkuin sinä sanoit (Kol. 2:16-23).

Pääsiäinen lähestyy. Toivottavasti pääsiäisen juhla ei taas aiheuta omaavanhurskauden hapatuksen kautta vaan puhtauden ja totuuden happamattomuuden kautta (1Kor. 5:7-8). Happamattomuus kuvaa Herraa Jeesusta. Muistakaamme Jeesuksen käskyä jonka mukaan tulee välttää kaikenlaiset hapatukset mitkä ei edes voi kuvata meidän Herraa Jeesusta. Paitsi Hän varoitti ja sanoi että hapatus hapattaa ulkokultaisuutta (Luuk. 12:1).
rupattelija
 

Re: Riivaajien opit

ViestiKirjoittaja kalamos » 12.03.2021 09:46

rupattelija kirjoitti:Okei, Kalamos. Siis sinä tarkoitat siitä, että ennen uskoontuloa galatalaiset jotka eivät olleet juutalaisia, palvelivat jumalia. Olin luullut että tarkoitat sitä heidän uskoontulon jälkeen.


He olivat palvelleet noita jumalia
ennen uskoon tuloaan.
Ja juuri noita samoja jumalia
he olivat alkaneet uudelleen palvoa.

:bible:
Paavali (Gal 4:8-10) kirjoitti:
Mutta silloin,
kun ette tunteneet Jumalaa,
te palvelitte jumalia,
jotka luonnostaan eivät jumalia ole.

Nyt sitävastoin,
kun olette tulleet tuntemaan Jumalan
ja, mikä enemmän on,
kun Jumala tuntee teidät,
kuinka te jälleen käännytte
noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen,
joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?

Te otatte vaarin
päivistä ja kuukausista
ja juhla-ajoista ja vuosista.


Siis noiden samojen alkeisvoimien alle
eli riivaajien oppeihin he palasivat.

En halauaisi
eikä ole tämän foorumin tarkoitus,
että keskustelisimme muutoin
kuin suoraan Jumalan Sanan pohjalta,
mutta koska esiintuomani
ehkä hämmentää Sinua niin paljon,
että epäilet minun olevan ihan eksyksissä,
niin laitan pienen katkelman
arvostetun Novumin tietokirjan
erityisartikkelista koskien Galatalaiskirjettä.

Olemme jo lyhyesti todenneetkin,
että Kristuksen työtä kuvataan
myös sanomalla,
että meidät ostettiin vapaiksi.
On selvää, että tämä tarkoittaa ennen kaikkea
lain kirouksesta vapaaksi lunastamista
(Gal 3:13; Gal 4:5).

Mutta Gal 4:8-10, ehkä myös Gal 4:3,
opettaa meille toisenkin,
vielä ratkaisevamman ja tärkeämmän vapautumisen,
nimittäin »voimista» ja »jumalista,
jotka luonnostaan eivät jumalia ole».

Sanan »jumalat» merkityksestä
Raamatun selittäjät eivät ole olleet yksimielisiä,
mutta luonnollisinta on ajatella
pakanallisia epäjumalia,
joiden taakse kätkeytyy saatanan pahoja henkiä
(vrt. 1 Kor 10:19-20).

Galatalaisten kohdalla on siis käynyt niin,
että halu tehdä laista pelastustie
on merkillistä kyllä
johtanut eräänlaiseen halukkuuteen
kääntyä ainakin osittain takaisin
siihen pakanuuteen,
josta he ovat vapautuneet.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6603
Liittynyt: 27.08.2014 08:31

Re: Riivaajien opit

ViestiKirjoittaja rupattelija » 12.03.2021 11:10

Okei, Kalamos. En tiennut tuosta Novumin käännöksestä. Katsoin myös Toivo Koilon UT:n käännöstä, Raamattu kansalle -käännöstä ja elävää uutista. Niissä ei puhu jumalista kuin vuosikalenterista. Haluaisin kysyä, tarkoittaako Paavali sitä että riivaajien viisauden (Jaak. 3:15) perusteella nämä vuosikalenterin mukaiset menot oli voimassa Jeesuksen tulon jälkeen siksi Paavali katsoi niitä menoja "jumaliksi" eli siksi ne viittaa riivaajien oppeihin?

Jos Paavali tarkoittaa niin minusta se on mahdollista koska ne juutalaisten juhlat, täydenkuun menot ja sapatit olivat voimassa Kristuksen tuloon asti. Juhlat olivat vain Kristuksen varjoa (Kol. 2:16-17). Kristuksen jälkeen ne ei ole enää voimassa ja ne perustui riivaajien oppeihin riivaajien viisauden perusteella. Niin Paavali tarkoittaa jumalilla riivaajien oppeja.


Kalamos, anteeksi, tuo häiritsee minua koska en ajattele näin. Pidän sinua sellaisena uskovana että otat jatkuvasti rakkautta totuuteen ollaksesi avoimin ja tutkivin mielin niinkuin minäkin. Mutta pidän edelleen itseäni erehtyväisenä ja vajavaisena uskovana enkä turvaudu omaan oikeassa olemiseen vaan totuus on uskoni keskipisteenä kunhan otan jatkuvasti rakkautta totuuteen ollakseni avoimin ja tutkivin mielin.

Ole huoletin, en ajattele näin että olisit eksyksissä. Näethän itse että joskus toin tänne nämä kysymykset jotka minua mietitytti. :smile:

No haluaisin tuoda tänne Gal. 4:8-10, mitä elävässä uutisessa sanotaan.

(elävä uutinen) kirjoitti:Silloin kun ette vielä tunteneet Jumalaa, olitte kaikenlaisten kuviteltujen jumalien orjia.

Nyt olette löytäneet Jumalan - tai oikeastaan pitäisi sanoa, että hän on löytänyt teidät. Miksi ihmeessä haluatte palata entiseen ja tulla uudestaan heikon, hyödyttömän uskonnon orjiksi?

Yritätte ansaita Jumalan suosiota sillä, että pidätte kiinni tietyistä päivistä, kuukausista, vuosista ja juhlista - kaikenlaisista tekemisistä ja tekemättä jättämisistä.
rupattelija
 

Re: Riivaajien opit

ViestiKirjoittaja kalamos » 12.03.2021 12:24

Minä vain luen ja uskon lukemani.
Siis kun on Raamatusta kysymys.
En yritä järkeillä Sanaa.
En selittää sitä.
Minä vain luen ja uskon.

:bible:
Paavali (Gal 4:8-10) kirjoitti:
Mutta silloin,
kun ette tunteneet Jumalaa,
te palvelitte jumalia,
jotka luonnostaan eivät jumalia ole.

Nyt sitävastoin,
kun olette tulleet tuntemaan Jumalan
ja, mikä enemmän on,
kun Jumala tuntee teidät,
kuinka te jälleen käännytte
noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen,
joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?

Te otatte vaarin
päivistä ja kuukausista
ja juhla-ajoista ja vuosista.


Kun tuota ei lähde selittelemään,
niin aivan selvästi galatalaiset
olivat palaamassa noiden samojen
epäjumalien puoleen
noudattaen niiden oppeja
ja tavoitellen niistä saatavaa voimaa
eli riivaajista peräisin olevaa.

Paavali ei puhu Galatalaisille
Jumalan Sanasta ja sen kalenterista,
vaan viittaa
noiden epäjumalien palvelemiseen
liittyviin päiviin ja kuukausiin.


PS

Tuli lainattua Novumia,
etten näyttäisi olevan ihan
omassa maailmassani.

No selitysteosten lainaaminen
ei kovin hyvin istu tälle foorumilla.
Mutta toisen kirjoittajan lainaaminen
hyvinkin sopii.

Suurella kunnioituksella Jukkaa kohtaan,
lainaan hänen tekstiään:

Jukka kirjoitti:Galattalaiskirjeessä ei kerrota minkälaista epäjumalanpalvelusta uskovat olivat aiemmin elämässään harjoittaneet, mutta aivan ilmeisesti he olivat johonkin entiseen ajautumassa ryhtyessään lain tekojen kautta lähestymään Jumalaa. Se tie vie pimeään, koska laki ja armo sulkevat toisensa pois, ja Galattalaiskirjeestä päätellen epäjumalanpalvelukseen. Olihan heidän kompastumisensa syy lain tekoihin palaaminen ja se johti heidät maailman alkeisvoimien vaikutukselle alttiiksi.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6603
Liittynyt: 27.08.2014 08:31

Re: Riivaajien opit

ViestiKirjoittaja rupattelija » 12.03.2021 12:44

Kiitos, Kalamos! Ei jatketa mutta olin lähellä laittaa rakkaan uskonveljemme kirjoituksen tänne mutta jätin laittamatta ajatellen hänen rauhallista lepoa. Mekin keskustelimme myös galatalaisista. Suurella kunnioituksella laitan sen jos sallit. Sen jälkeen en jatka. Pyrin keskinäiseen rauhaan koska olet tärkeä. ♡


(Jukka) kirjoitti:Sekä ympärileikkaus että juhla-ajat perustuivat Jumalan lain säädöksiin. Isien perinnäissäännöt muodostuivat myöhemmin juutalaisuuden keskuudessa. Raamatussa mainitaan neljä kertaa "maailman alkeisvoimat" ja niistä tein joku aika sitten avauksenkin, koska minulla on ollut vaikeuksia ymmärtää mitä niillä Paavali tarkoitti. Vain Paavali tuota termiä käytti galatalaisille ja kolossalaisille kirjoittaessaan. Olen taipuvainen näkemään, että noilla alkeisvoimilla tarkoitetaan Jumalan lakia, joissa oli vain tulevaisuuden varjo, mutta ei itse asiain olemusta (Hebr. 10:1ss).


Siunausta! :agape:
rupattelija
 

EdellinenSeuraava

Paluu Sana ja Elämä

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa