Jeesus aikansa kapinallinen

Keskustelemme kaikesta taivaan ja maan välillä - Sanan pohjalta.
Alku. Synti, Sovitus, Pelastus, Usko ja Elämä. Lopun tapahtumat.

Jeesus aikansa kapinallinen

ViestiKirjoittaja Sirkuttaja » 28.12.2018 22:14

Kerro minulle aiheesta, Jeesus aikansa kapinallinen?

Hän ei alistunut muotojumalallisuuden edessä, vaan rikkoi aikalaisten perinneoppien rajoja.
Sirkuttaja
 

Re: Jeesus aikansa kapinallinen

ViestiKirjoittaja עֵד » 29.12.2018 07:27

Ehdit ensin.. Ajattelin keskustelua ’kiihkouskovaisuudesta’ tarkoituksena etsiä olemassaolevia aloituksia aiheesta tai kenties aloittaa sellaisen.

Lähestyn aihetta Jeesuksen näkökulmasta eli pyhyyden puolestapuhujana. Toinen näkökulma voisi olla yhteisöllisempi, jossa ei nousta niinkään barrikadeille.

Uskova esikoiseni kertoo, kuinka hän sydämessään reagoi voimakkaasti tämän maailmanajan pahuuden ilmentymiin, juurikin noituuteen. Itselläni on myös asia, jossa en kykene suvaitsevaisuuteen, vaan tahtoisin toisin (samaa sukupuolta olevien suhteet).

Se tunne, kun joudut vaikenemaan.
Avatar
עֵד
 
Viestit: 1466
Liittynyt: 06.06.2015 08:37

Re: Jeesus aikansa kapinallinen

ViestiKirjoittaja Emil » 29.12.2018 15:38

Älä suostu vaikenemaan, vaikka se veisi opetuslasten tavoin vankilaan, voit sielläkin olla Herran käytössä ja johdatuksessa..ja se voi olla juuri Herran tarkoituskin jotta joku tai jotkut kuulee evankeliumin ja tulee uskoon vangin vartijaa tai vartijoita myöten.
Emil
 

Re: Jeesus aikansa kapinallinen

ViestiKirjoittaja Sirkuttaja » 29.12.2018 15:52

Mitä on kiihkouskovaisuus?
Sitäkö että on jotain vastaan äänekkäästi, kuten samansukupuolen kesken solmittujen liittojen vastustus?

En jostain syystä ole koskaan kokenut mitään negaatiota samaasukupuolta olevien liittoihin, minulla ei ole avioliittoa instituutiona kohtaan mitään puolustusmekanismeja, avioliittohan on voimassa jo siitä, että kaksi ihmistä ovat sopineet keskenään olla yhdessä, virallinen hääjuhla on muodollisia menoja....
tiedän mitä raamattu sanoo aiheesta, tiedän myös, että aihe aiheuttaa uskovissa suuria tunteita. En pidä asiaa biologisesti tosin tarkoituksen mukaisena, koska lisääntyminen on tarkoitettu kahden eri sukupuolen sukusolujen tuotoksena, luonto ei näe sellaista tarkoituksenmukaisena, että kaksi samaa sukupuolta olevaa voisivat lisääntyä, toki nykylääketiede mahdollistaa monia asioita. Yksilön näkökulmasta toisaalta ymmärrän ettei ihmistä voi pakottaa toimimaan vastoin mieltymystään, kunhan kyseessä on kaksi aikuista tasavertaista ihmistä eli homoseksuaalista ihmistä ei tulisi pakottaa yhteisön painostuksesta heteroseksuaaliksi.

Olenko siis täällä olevien kirjoittajien eli uskovien mielestä suvakki? Ja miksi wittnesin pitää vaieta? Jos argumentti on järkevä, niin eikö sinulla ole yhtäläinen oikeus olla jotain mieltä asiassa?
Sirkuttaja
 

Re: Jeesus aikansa kapinallinen

ViestiKirjoittaja Sirkuttaja » 29.12.2018 16:17

No tuota Emil, en pidä tarkoituksen mukaisena itseäni saattaa vankilaan, olen äiti-ihminen, jolla on huollettavia...tuskin se on Jumalan tahdon mukaista toimintaa saattaa itseään vahinkotilanteisiin, vaikka raamattu kertoo monista vankila-ajoista uskovilla...se ei ole varmaan lähtökohta. Joskus kiihkouskovaisuus voi ilmetä kait sanallisena uhitteluna, suomessa harva joutuu mielipiteidensä vuoksi vankilaan, vaikka joskus sillä asialla liioitellaan puheissa... Jossain maissa myös esimerkiksi homoseksuaalisuus on jopa kuoleman rangaistuksen alaista, ja kuitenkin niissäkin maissa on homoseksuaaleja. Usein sellaisissa maissa ei nykypäivänä kristinusko ole se vallitseva uskonto.
Sirkuttaja
 

Re: Jeesus aikansa kapinallinen

ViestiKirjoittaja Sirkuttaja » 29.12.2018 16:52

Witness, pidettiinköhän Jeesusta noitana aikalaisten keskuudessa, teot oli ihmeitä täynnä? Hän ei tainnut olla kovinkaan muodollinen aikalaisten keskuudessa? Aiheutti syytöksiä ja vihaa, koska oli erilainen ja teki tekoja, joita ihmismielen voi olla vaikea käsittää. Mitä tämän päivän ihminen sanoisi, jos joku tekisi muutamasta kalasta ja leivänmuruista ruokaa tuhansille ja parantaisi rammat käveleviksi? Oikeasti, ei vain puheissa vaan niin että ihmiset näkisivät ja hämmästyisivät...Jeesuksen jälkeen yksikään yrittäjä ei ole pystynyt siihen mitä Hän on, yrittäjiä on piisannut, taikatemppuineen.
Sirkuttaja
 

Re: Jeesus aikansa kapinallinen

ViestiKirjoittaja Emil » 29.12.2018 17:12

Sirkuttaja kirjoitti:No tuota Emil, en pidä tarkoituksen mukaisena itseäni saattaa vankilaan, olen äiti-ihminen, jolla on huollettavia...tuskin se on Jumalan tahdon mukaista toimintaa saattaa itseään vahinkotilanteisiin, vaikka raamattu kertoo monista vankila-ajoista uskovilla...se ei ole varmaan lähtökohta. Joskus kiihkouskovaisuus voi ilmetä kait sanallisena uhitteluna, suomessa harva joutuu mielipiteidensä vuoksi vankilaan, vaikka joskus sillä asialla liioitellaan puheissa... Jossain maissa myös esimerkiksi homoseksuaalisuus on jopa kuoleman rangaistuksen alaista, ja kuitenkin niissäkin maissa on homoseksuaaleja. Usein sellaisissa maissa ei nykypäivänä kristinusko ole se vallitseva uskonto.


Kirjoitin Wittnessille.
Emil
 

Re: Jeesus aikansa kapinallinen

ViestiKirjoittaja עֵד » 29.12.2018 20:55

Se voi olla niin, että eri uskovilla on eri asioissa sananpainonsa. Ja juuri siksi en ota kierroksia, vaikkakin toisen antaumuksellinen vakaumus vaikuttaisi kiihkeämieliseltä.

Muotojumalisuutta/uskonnollisuutta voi olla siellä, missä kirjaimen mukaan mainitaan synti synniksi, mutta sitä ei julisteta synniksi tai vastusteta syntinä.

Uskon Jeesuksen jättäneen meille asiassa esimerkin ja vaikuttavan Henkensä kautta omissaan Sanalle uskollisinta linjaa.
Avatar
עֵד
 
Viestit: 1466
Liittynyt: 06.06.2015 08:37

Re: Jeesus aikansa kapinallinen

ViestiKirjoittaja Natanael » 30.12.2018 15:21

Koska ketjun otsikkona on ”Jeesus, aikansa kapinallinen”, niin meidän pitäisi aluksi määritellä, mitä tarkoittaa adjektiivi kapinallinen. Sen jälkeen voimme päätellä, sopiiko tuollainen määritelmä Jeesukseen millään tavalla. Mehän annamme usein sanoille hyvin erilaisia merkityksiä, mutta todennäköisesti sanan kapina merkitys on meille varsin yksiselitteinen. En sitten tiedä, jos joku kirjoittaja antaa tässä ketjussa sanalla aivan uudenkin merkityksen?
Koska kapinaan liittyy usein väkivaltaa, niin kapinaksi kutsutaan jonkin, usein aseellisen, joukon nousua esivaltaa vastaan. Tämän vuoden aikana on puhuttu paljon Suomessa aikoinaan puhjenneesta kapinasta, jota kutsutaan mm. kansalais- tai vapaussodaksi. Ilman suurta näkyvyyttä jääneissä monissa vastarinnoissa, vastahankaan asettumisissa ja poliittisen opposition voimakkaissa puheissa sekä lakkouhkauksissa valtaapitäviä kohtaan voi olla mukana kapinahenkeä, jolloin voitaisiin puhua henkisestä kapinasta. Eräässä kuntoilupiirissä eräs henkilö vastusti jatkuvasti yhteisöpalavereissa tehtyjä päätöksi siinä määrin, että jotkut alkoivat kutsua kyseistä henkilöä ”kapinakenraaliksi”.
Kapinallinen on sellainen ihminen, jossa on kapinahenkeä, kumouksellisuutta riippumatta siitä, että kapinoitsija itse näkisi hankkeessaan hyveellisyyttä mm. taistellessaan jonkin ryhmän vapauden puolesta. Demokraattisilla päätöksillä ei kapinahenkiselle ole suurta merkitystä. Voidaanko nyt sitten sanoa, että Jeesus olisi ollut aikansa kapinallinen - tai kenties joku muu on?

Ennen kuin menen omiin pohdintoihini, niin on pakko huomauttaa, että Witness ns. tyhjentää pankin halutessaan lähestyä aihetta ”Jeesuksen näkökulmasta eli pyhyyden puolestapuhujana. ” Jos Jeesus oli nimenomaan pyhyyden puolestapuhuja, niin tällöin Hän toimi vain täynnä armoa ja totuutta ilman mitään kapinahenkisyyttä. Tuolta pohjalta voimme myös todeta, että kapinahenkisyyden vastakohta ei suinkaan ole kaiken suvaitseminen. Jos suvaitset kaikkea, niin suvaitset myös sellaista, jota sinun ei pitäisi suvaita – toisaalta jos olet liian jyrkkä, niin et suvaitse aina sellaistakaan, joka sinun pitäisi suvaita. Kuinka paljon meissä on Jeesuksen kaltaista armoa ja totuutta, joka saa meidät puhumaan ja ottamaan esille totuuden rakkaudessa?
Jeesus ei noussut vastustamaan aikansa uskonnollisten johtajien koko oppia, sillä sen perustanahan oli Vanhassa Testamentissa oleva moraalinen laki. Sen sijaan Jeesus otti toistuvasti esille fariseusten tekopyhyyden ja omahyväisyyden, sellaisen lakihenkisyyden, joka peitti lain tekojen kuorman alle Jumalan armon.
:bible:
Matteus (Matt.23:1-8) kirjoitti:”Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset. Sen tähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee. He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa. Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa, ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi.' Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.

Jeesus oli Jumalana itse lain ja profeettojen takana, eikä hän tullut maailmaan niitä kumoamaan vaan täyttämään. Lukiessamme Jeesuksen syvältä luotaavaa vuorisaarnaa, näemme, että koko Jeesuksen toiminnan ja sanojen tarkoituksena oli uudestisynnyttää kuulijansa uuteen elämään ja sydämen asenteiden totaaliseen muutokseen.
:bible:
Paavali (Kol.3:23) kirjoitti:”Kaikki, mitä teette, se tehkää sydämestänne, niin kuin Herralle eikä ihmisille.”

Myöhemmin sekä Paavali, että me tämän ajankin uskovat joudumme koko ajan samaan tilanteeseen: uskonnolliset ja lakihenkiset ihmiset voivat kiivauteen asti väitellä tekojen tien autuaaksi tekemisestä. Niin kuin Jeesus, myös meidän tulee kumota tuollaiset väitteet oikealla opilla, luotettavalla Jumalan Sanalla. Tämä tulee tehdä totuudella ja rakkaudella ilman mitään kapinahenkeä. Tiedämmehän, ettei sellainen mitään auta, ainoa vaikuttava voima on Jumalan Sana, jossa Pyhä Henki vaikuttaa.
:bible:
Paavali (Tiit.1:9) kirjoitti:”hänen tulee pysyä kiinni opin mukaisessa, luotettavassa sanassa, että olisi kykenevä sekä neuvomaan terveellä opilla että kumoamaan vastaan sanojain väitteet.”

Kapinointi sisältää aina niskoittelua suurempaa valta-asemaa kohtaan. Jeesus alistui täysin Isänsä tahtoon ja hänen persoonallisuutensa oli hiljainen ja nöyrä eli täysin kapinallisuuden vastakohta.
:bible:
Matteus (Matt.26:39) kirjoitti: ”Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niin kuin minä tahdon, vaan niin kuin sinä."

:bible:
Matt. (Matt.11:29) kirjoitti: ”Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.”

Jos edes jollain tavalla voitaisiin sanoa, että Jeesus oli tätä maailmaa vastaan, niin vain siinä mielessä, että Jeesus vastusti sitä maailmallisuutta, joka oli Jumalan tahtoa ja siihen liittyvää pelastussuunnitelmaa vastaan. Ns. maailman ihmisistä voimme sanoa, että ihminen ilman yhteyttä Jumalaan on kapinassa Jumalaa vastaan ja on siis "aikansa kapinallinen". Jeesus teki kaikkensa uhraten lopulta itsensä ristin kuolemalla pelastakseen ne ihmiset, joka kuulevat häntä, katuvat kapinaansa Jumalaa vastaan ja tunnustavat sen synniksi.
Avatar
Natanael
 
Viestit: 514
Liittynyt: 09.06.2015 08:28

Re: Jeesus aikansa kapinallinen

ViestiKirjoittaja Emil » 30.12.2018 15:42

Koko maailma oli kapinassa Jumalaa vastaan - Jeesusta vastaan. Opetuslapset olivat ensimmäisiä joiden kapina Jumalaa vastaan katosi. Jeesus tuli toimimaanIsä Jumalan tahdossa ja Isän tahdon mukaan ja se koettiin kapinaksi ihmisten toimesta, valtaa pitävien toimesta, fariseusten uskonnollisen eliitin toimesta.
Emil
 

Seuraava

Paluu Sana ja Elämä

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa

cron