JUMALAN LAIN käskyjen noudattaminen

Kääntyminen, Uudestisyntyminen, Kaste, SRK, Jumalan Valtakunta

Re: JUMALAN LAIN käskyjen noudattaminen

ViestiKirjoittaja Natanael » 08.06.2018 19:58

Kirjoittaja kirjoitti: :bible:
Paavali (1 Kor 7:18) kirjoitti:Jos joku on kutsuttu ympärileikattuna,
älköön hän pyrkikö ympärileikkaamattomaksi;
jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna,
älköön ympärileikkauttako itseään.


Miten sitten juutalaiset uskovat eroavat pakanoista, kun tässäkin on selvästi ero tehty ja tässä tuskin puhutaan sydämen ympärileikkauksesta.


Juutalaisia oli kahdenlaisia: niitä, jotka olivat syntyneet juutalaisista vanhemmista ja sitten jonkin verran niitä, jotka olivat kääntyneet juutalaisuuteen ja miespuoliset käännynnäiset olivat antaneet ympärileikkauttaa itsensä. Juutalaisuuden opettajat olivat vakuuttaneet, että vasta ympärileikattuaan itsensä mies voisi pelastua iankaikkiseen elämään.
Uskoon tullut, ympärileikattu mies saattoi toivoa, ettei hän olisi antanut ympärileikkauttaa itseään. Kristityiltä hän oli uskoon tultuaan saanut aivan toisenlaista opetusta kuin aikaisemmin. Kauhistuneena hän kuuli nyt, että ympärileikkaaminen merkitsi kokonaan lain alle menemistä ja Kristuksessa olevan armon väheksymistä.

:bible:
Paavali (Gal 5:2-3) kirjoitti:Katso, minä, Paavali, sanon teille,
että jos ympärileikkautatte itsenne,
niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.

Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle,
joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.


Vastauksena Kirjoittajan kysymykseen voidaan sanoa, etteivät juutalaiset uskovat Kristuksessa eronneet millään lailla pakanauskovista. Kaikki uudestisyntyneet olivat nyt veljiä ja sisaria keskenään ja kaikin puolin samanarvoisia Taivaan Isän silmissä. He olivat nyt yhtä, samaa Jumalan perhettä. Uskoon tulleille juutalaisille oli vakuutettava, että heidän ympärileikkaamisensa 8 päivän vanhana poikalapsena ei merkinnyt mitään hänen pelastumisensa kannalta. Ainoa, mitä tarvittiin oli uskoa Jeesukseen Kristukseen ja Hänen sovitustyöhönsä ristillä. Olitpa sitten juutalainen tai pakana, niin molemmat olette Kristuksessa uusi luomus, koska Jumala on teidät uudestisynnyttänyt. Olette nyt uusia luomuksia Herrassa. Mitään syytä pyrkiä suuntaan tai toiseen: ympärileikatuiksi tai ympärileikkaamattomiksi ei ollut.

:bible:
Paavali (Gal 5:6, 6:15) kirjoitti:Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus,
vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

…..
Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus:


Juutalaiset pojat ympärileikkautetaan edelleen kahdeksan päivän ikäisinä. Alunperin Jumala antoi ympärileikkauksen liitonmerkiksi Jumalan ja Aabrahamin hänen jälkeläistensa välillä. Tämä liitto Jumalan ja omaisuuskansa, Israelin, välillä on edelleen voimassa. Vaikka Israel on kansana hyvin maallistunut, niin ympärileikkaus on merkki kuulumisesta juutalaiseen kanssaan ja juutalaisuus periytyy äidiltä; äidistähän voidaan aina olla varmoja. Jokaisella, missä tahansa maailman kolkassa hän onkaan, juutalaisella on oikeus saada Israelin kansalaisuus ja muuttaa asumaan isiensä maahan. Monille juutalaisille ympärileikkaus ei enää olekaan uskonnollinen riitti, vaan merkin ottamista juutalaiseen kansaan kuulumisesta.
Juutalaiset kuuluvat edelleen Jumalan lupauksen liittoon, joten jotain erityistä heissä kaikissa on - ovatpa he sitten uskonnoltaan juutalaisia tai messiaanisia juutalaisia (Kristuksen Messiaakseen tunnustavia). juutalaiset ovat erityinen Jumalan valittu kansa, jota Jumala halki aikojen on johdattanut. Yhä edelleen Jumala johdattaa ja varjelee Israelia.

:bible:
Sakarja (2:8) kirjoitti:Sillä näin sanoo Herra Sebaot:
Kunniaksensa hän on lähettänyt minut pakanakansojen luokse, jotka ovat teitä saalistaneet.
Sillä joka teihin koskee, se koskee hänen silmäteräänsä.


Tästä seuraa myös se, että Israelilla on aivan erityinen paikka pakanakristittyjen sydämissä. Jumalan valinnan kannalta he ovat meille hyvin rakkaita – eikä vähiten sen vuoksi, että juuri Israel on se maa, jossa Jeesus maan päällä ollessaan eli ja vaikutti. Kaikki maailman uskovat sulkevat ainoana maana ja kansana juuri Israelin esirukouksiinsa!

:bible:
Paavali (Room.11:28-29) kirjoitti:Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne,
mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.


Israelin historiassa näemme Jumalan koko pelastussuunnitelman ja lopun ajan tapahtumissa Israelilla on merkittävä rooli. Kaikkien vaikeiden vaiheiden jälkeen juuri Israel on se kansa, joka tulee kansana kääntymään Messiaansa puoleen ja jäännös pelastuu. Juutalaiset saivat ensimmäisenä Jumalan Sanan ja heidän keskellään Jeesus toimi, teki tunnustekonsa ja ilmoitti olevansa Messias. Profetiat liittivät Jeesuksen Israeliin ja olihan Jeesuskin juutalainen. Jos seuraat lopun ajan tapahtumia, niin seuraa Israelia!

:bible:
Paavali (Room. 3:1) kirjoitti:Mitä etuuksia on siis juutalaisilla, tai mitä hyötyä ympärileikkauksesta?
Paljonkin, kaikin tavoin;
ennen kaikkea se, että heille on uskottu, mitä Jumala on puhunut.
Avatar
Natanael
 
Viestit: 511
Liittynyt: 09.06.2015 07:28

Re: JUMALAN LAIN käskyjen noudattaminen

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 08.06.2018 20:15

Hyviä vastauksia, kiitos. Nyt tuntuu, että taidat Natanael olla oikeassa kannassasi
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1515
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: JUMALAN LAIN käskyjen noudattaminen

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 11.06.2018 20:49

:bible:
Luukas (Ap.t 15:28-29) kirjoitti:Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi,
ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa,
josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.
Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"


Tästä tuli mieleeni vielä, että miksi Paavali ei kertonut tuossa, että "teidän pitää noudattaa Hengessä lakia" vaan antoi vain muutaman käskyn. Kun eikös juutalaiset ja pakanauskovat yhdessä noudata Hengen lakia, eikä kirjaimellisesti lain sääntöjä, niin miksi ei sanottu, että moraalilakeja pitää edelleen noudattaa, Hengessä?
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1515
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: JUMALAN LAIN käskyjen noudattaminen

ViestiKirjoittaja Emil » 11.06.2018 21:07

VASTAUS on Roomalaiskirjeen toisessa luvussa!

:agape:

Kirje roomalaisille 2 ( erityisesti viimeinen lukukappale )

:bible:
Paavali (Room.2) kirjoitti:Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja. Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät. Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion? Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen? Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi, hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan": niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän, mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.

Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen; mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle! Sillä Jumala ei katso henkilöön. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan; sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä - sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on, ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus, ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto: niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat; joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä; joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa? Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on. Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi. Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi? Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu; vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
Viimeksi muokannut Emil päivämäärä 12.06.2018 11:44, muokattu yhteensä 5 kertaa
Emil
 

Re: JUMALAN LAIN käskyjen noudattaminen

ViestiKirjoittaja Natanael » 11.06.2018 21:36

Hei, Kirjoittaja!

Otat esille Apostolien Tekojen 15:nnessä luvussa esitetyn apostolikokouksen ja siteeraat sitä. Koen nyt vahvasti niin, että tässä ketjussa ei tule enää nostaa esille eikä käsitellä kyseistä päätöstä, sillä siitä on kirjoitettu hyvin perusteellisesti ketjussa ”Lihan syömisestä 1.Kor.” Viimeksi kirjoitin sinne tänään klo. 18:51 – halutessasi voit käydä lukemassa tuota viestiketjua. Kysymys oli tuolloin erityisongelmista, johon apostolikokouksen oli pakko puuttua ja ottaa kantaa.

Kirjoittaja kirjoitti:”Tästä tuli mieleeni vielä, että miksi Paavali ei kertonut tuossa, että "teidän pitää noudattaa Hengessä lakia" vaan antoi vain muutaman käskyn.”


Monenlaisissa ongelmatilanteissa meidän on hyvä saada aivan ymmärrettäviä ja käytännönläheisiä neuvoja, eikä pelkkä kehotus ”noudattakaa Hengessä lakia” suinkaan konkreettisiin tilanteisiin auta.

Kirjoittaja kirjoitti:”Kun eikös juutalaiset ja pakanauskovat yhdessä noudata Hengen lakia, eikä kirjaimellisesti lain sääntöjä, niin miksi ei sanottu, että moraalilakeja pitää edelleen noudattaa, Hengessä?”


Jos ajattelet, että uskovat yhdessä jo noudattavat ”Hengen lakia”, niin mitä arvelet, miksi heitä pitäisi vielä käskeä moraalilakien noudattamiseen? Minkä sisällöin itse annat käsitteelle ”Hengen laki”? Emil tarjosi iltalukemiseksi Roomalaiskirjeen toista lukua, auttoiko se?
Avatar
Natanael
 
Viestit: 511
Liittynyt: 09.06.2015 07:28

Re: JUMALAN LAIN käskyjen noudattaminen

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 11.06.2018 21:53

Ok. Etkös, sinä (Natanael) aiemmin sanonut, että moraalilait on yhä voimassa uskovillekkin? Itse ajattelin niin, että jos ne ovat voimassa, niin silloin niitä noudatetaan Hengessä eli kun sanotaan älä tapa, niin ei saa edes vihata. Kyllä luin sen Room. toisen luvun kolme kertaa mutta en vielä oikein ymmärtänyt tätä koko asiaa.
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1515
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

Re: JUMALAN LAIN käskyjen noudattaminen

ViestiKirjoittaja kalamos » 12.06.2018 07:14

Kirjoittaja kirjoitti: :bible:
Luukas (Ap.t 15:28-29) kirjoitti:Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi,
ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa,
josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.
Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"


Tästä tuli mieleeni vielä, että miksi Paavali ei kertonut tuossa, että "teidän pitää noudattaa Hengessä lakia" vaan antoi vain muutaman käskyn. Kun eikös juutalaiset ja pakanauskovat yhdessä noudata Hengen lakia, eikä kirjaimellisesti lain sääntöjä, niin miksi ei sanottu, että moraalilakeja pitää edelleen noudattaa, Hengessä?


Tuo karttamiskäsky tarkoittaa lyhyesti sanottuna epäjumalanpalvelusta.
Uskoontulleille pakanoille ei annettu muuta evästystä kuin se,
että he eivät enää saa olla tekemisissä epäjumalanpalveluksen kanssa,
johon sisältyi
epäjumalille uhraaminen, kaikenlaiset kauhistavat verenvuodatukset ja haureus.

Elämän Hengen laki,
joka on kirjoiettu uudestisyntyneen ihmisen sisimpään,
ohjaa meitä sisäisesti.
Se ei siis ohjaa meitä lain kirjaimena.
Siksi siitä ei tarvitse eikä voikaan erottaa mitään
kirjoitettua määräysluetteloa, että tee näin ja näin ja näin.
Henki ohjaa meitä kaikessa koko ajan.
Kun me olemme syntyneet Hengestä,
niin me olemme Jumalan lapsia, joita Jumalan Henki kuljettaa.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6547
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: JUMALAN LAIN käskyjen noudattaminen

ViestiKirjoittaja Emil » 12.06.2018 11:45

Minuakin kuljettaa Jumalan Henki. Vaikka toiset uskovat ei niin uskoisi täällä tai muualla. Pyhä Henki avaa minullekkin asioita ja johdattaa minua.

:agape:
Emil
 

Re: JUMALAN LAIN käskyjen noudattaminen

ViestiKirjoittaja Natanael » 12.06.2018 13:06

Kirjoittajan viestin sisällä oli minulle kysymysmerkkiin päätetty lause: ”Etkös, sinä (Natanael) aiemmin sanonut, että moraalilait on yhä voimassa uskovillekkin?”, joten tässä viestissäni tulen siihen vastaamaan. Olisi mukava, jos Emil voisi kertoa, mikä vastaus siihen Roomalaiskirjeen toiseen lukuun on kätkettynä, kun Kirjoittajakaan ei kolmen lukukerran jälkeen koko asiaa ymmärtänyt. Ehkä pääsemme tällä foorumilla yhdessä yrittäen askel askeleelta enemmän keskustelunomaiseen vuorovaikutukseen keskenämme. Mutta nyt siihen moraalilakiin ja heti on sanottava, että olemme niin valtaisan asian edessä, että voin ottaa vain pienen askeleen näin aluksi, eräänlaisen alustuksen aiheeseen.

Tarkasti ottaen Raamattu ei käytä missään ilmaisua ”moraalilaki”, mutta Jumala käsittelee hyvin paljon mieltämme askarruttavia moraalisia kysymyksiä. Jokainen pohtii mm. miten elää, miten toimia, mitä emme saa tehdä ja mitä meidän tulisi tehdä. Joku puhuu kenties mieluummin etiikasta, joka on periaatteellisempaa pohdintaa hyvästä elämästä kun moraali taas on käytännöllistä oikeiden ja väärien tekojen erottelua. On oikeutettua sanoa, että Jumala puhuu moraalista ja Sanasta on löydettävissä paljon moraalilakia. Lyhyesti vielä kerran lain kolminaisuudesta: ensiksikin laki ajaa meitä evankeliumiin Kristuksen luokse näyttäessään Jumalan pyhyyden ja meidän epäpyhyyden, toiseksi hyvin pikkutarkat siviililait rajoittavat meidän pahoja taipumuksiamme toimia väärin mahdollistaen yhteiskunnassa järjestystä ja kolmanneksi moraalilait ohjeistavat meitä elämään Jumalalle otollista elämää.

Jeesuksen Kristuksen sovitustyön ja täytetyn lain vuoksi olemme vapaat Mooseksen lain taakasta. Sen sijaan meidän tulisi kristittyinä kasvaa ”Kristus-keskeisiksi” ja kasvaa ihmisiksi, jotka haluavat sydämestään miellyttää Herraansa ja Vapahtajaansa sekä palvella lähimmäisiään. Tämä on Jumalan tahto meihin nähden ja sen tähden näitä asioista käsittelevä moraalilaki on edelleen voimassa myös, ja erityisesti, uskoville. Voin mietiskellä ja rukoilla Jumalan moraalilakia päivittäin, sillä siinä minulle valkenee, mitä on se ”Jumalalle mieleinen elämä”, jota haluan elää.

:bible:
Paavali (Ef.5:10) kirjoitti:”ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle.”


:bible:
Paavali (Kol.1:9-12) kirjoitti:”Sen tähden emme mekään, siitä päivästä alkaen, jona sen kuulimme, ole lakanneet teidän edestänne rukoilemasta ja anomasta, että tulisitte täyteen hänen tahtonsa tuntemista kaikessa hengellisessä viisaudessa ja ymmärtämisessä, vaeltaaksenne Herran edessä arvollisesti, hänelle kaikessa otollisesti, kaikessa hyvässä työssä hedelmää kantaen ja kasvaen Jumalan tuntemisen kautta, ja hänen kirkkautensa väkevyyden mukaan kaikella voimalla vahvistettuina olemaan kaikessa kestäviä ja pitkämielisiä, ilolla kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa.”


Jokaisen ihmisen sisimmässä on omatunto, johon kehittyy vuosien varrella oma moraalinen koodistonsa. Raamatun mukaan Jumalan laki on kirjoitettuna jokaisen ihmisen sisimpään, vaikka useimmat torjuvat sen äänen. Saatuamme synnit anteeksi ja sisimpäämme Pyhän Hengen lahjan, me saamme iloita siitä, että saamme evankeliumista voimaa kasvaa päivä päivältä enemmän ja enemmän Kristuksen kaltaisuuteen ja Herramme moraalilain mukaiseen elämään.
Avatar
Natanael
 
Viestit: 511
Liittynyt: 09.06.2015 07:28

Re: JUMALAN LAIN käskyjen noudattaminen

ViestiKirjoittaja Kirjoittaja » 12.06.2018 13:42

καλαμος kirjoitti:
Elämän Hengen laki,
joka on kirjoiettu uudestisyntyneen ihmisen sisimpään,
ohjaa meitä sisäisesti.
Se ei siis ohjaa meitä lain kirjaimena.
Siksi siitä ei tarvitse eikä voikaan erottaa mitään
kirjoitettua määräysluetteloa, että tee näin ja näin ja näin.
Henki ohjaa meitä kaikessa koko ajan.
Kun me olemme syntyneet Hengestä,
niin me olemme Jumalan lapsia, joita Jumalan Henki kuljettaa.


Mutta kyllähän UT:ssakin on hyvin monta kohtaa jossa neuvotaan uskovia, mitä pitää tehdä ja miten ja mitä ei.
Avatar
Kirjoittaja
 
Viestit: 1515
Liittynyt: 14.10.2017 20:50

EdellinenSeuraava

Paluu USKO ja ELÄMÄ

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa